Zitat von Rondra

Zitat von Caldrin Arberdan

Ich bin enttäuscht.

Mir reicht es langsam. Ich mache vieles mit, aber irgendwie nervt es nur noch.

1. Viele Bilder wurden wieder mal aus vorherigen Publikationen übernommen.

2. Viele Dämonen wurden in vorherigen Publikationen ebenfalls bereits mit Werten etc. im Pandämonium nochmals publiziert.

3. Die Dämonen-Regeln sind nicht wirklich gut durchdacht oder ergeben so nicht richtig Sinn.

z.B.

- Rudelbeschwörung und Kosten für mehrfache Anwendung - warum mehrfache Anwendung? Was kostet das denn nun genau? Im GRW steht dazu auch nichts genaues.

- Kontrolle mehrerer Dämonen und Rudelbeschwörung (z.B. 2W6 Gotongi) - Kann ich auch nur 2 Gotongi beschwören mit Rudelbeschwörung oder sind das immer 2W6 Gotongi? -das ist eine Erschwernis für Zauber +11 bei 12 Gotongi, Rudelbeschwörung wäre selbst mit SF Rudelbeschwörung immernoch zusätzlich um 11 Erschwert bei 12 Gotongi.

4. Übernahme der Kontrolle ist so viel zu einfach.

5. Keine bzw. kaum neue Wesensfähigkeiten (glaube eine war neu).

6. Ich habe deutlich mehr Dämonen erwartet.

7. Ich finde es nur noch Geldschneiderei. Es ist nichts besonderes, nichts wirklich neues und faszinierendes dabei, kein Wow oder Oho.

Gut, die Texte sind wieder mal schön zu lesen und einige Bilder sind auch neu und sehenswert.

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hast du den Band wirklich verstanden? Es wurde doch schon kommuniziert das sie ein paar alte nehmen werden. Weil sie einen Band haben wollten wo alle drin sind. Der Rest ist zu speziell oder nicht jugendfrei.

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Ein Rudel Dämon kostet seine Erschwernis, meistens 1. Plus Erschwerniss - 1 pro Dämon(für niedere Rudeldämonen) + die ASP für jeden Dämon. Man spart also Zeit.

Dann soll die Kontrolle zu einfach sein... Ja klar.. Eine um 3-4 (4-7) erschwerte Vergleichsprobe, hier nur als Beispiel bei einem niedern(gehörnten) ist nicht einfach, gegen einen Gegner der keine Erschwernisse hat.

Dann 65 Dämonen sind zu wenig... Ich werde nie alle benutzen können.

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Dann erleuchte mich bitte! Auf das ich Belhalhar dienen kann.

Kann mir mal jemand vorrechnen - eine Dämonenhorde Darkhahim zu beschwören (geht ja nur 1 oder 1W6+2), vor allem welche Kosten das macht Asp, weil ich versteh es wirklich nicht! 8 Darkhahim sind doch nicht günstiger, als ein Shruuf - wie es im Text behauptet wird?

Danke

Wer redet denn davon das du 1w6+2 beschwören "musst" oder 1w6+2 Gotongie. Weil das da im Katen steht... Ne das wählst du. Entweder Beschwörst du einen der kostet 16(8)asp oder 2 --> 16(32)ASP oder 3 48(24) ASP.

Es steht doch auch extra dabei das Dämonen bei denen die Rudelbeschwörung im Kasten steht erleichtert sind.

Du kannst ALLE Dämonen außer die mit Namen im Rudel beschwören und das Rudel kann so groß sein wie du willst.

Die Angabe die da im Kasten steht ist nur relevant wenn du dem Dämon in Aventurien begegnest.

Difar fehlt. Mannomann...

Freie Dämonen fehlen. Pandämonium II ick hör Dir trapsen...

Zitat von Famburasch

Asfaloths Dämonen erschaffen Chimären. Wie sind diese Chimären regeltechnisch zu behandeln? Wie Chimären die mittels eines Chimaeroform (ohne Zaubererweiterungen und ohne Verbesserungen) erstellt wurden? Es wurde kein Fertigkeitswert für die Dämonen angegeben. Also wieviel QS bekommt der Dämon hin? Wie sieht es mit der Loyalität zum Beschwörer aus? Oder sind diese Chimären nur loyal zum Dämon? Befehl: Nähe mir eine Chimäre aus diesem Hund und diesem Affen und Befehle der Kreatur meinen Turm zu bewachen. Oder kann der Beschwörer selbst der Chimäre befehlen?

Chimären kommen ohne Kenntnis des Chimaeroform von den Asfaloth-Dämonen in die 3. Sphäre, Mächtigkeit z.B. in Relation zum geopferten Lebendstoff. Auch beim Zusammennähen denke ich es entstehen Chimären nach Vorgabe der Bauteile. Die Brut der Li'baal ist wohl (nur) ihr ergeben. Was Ugrabaan ausspuckt, dürfte sich über Beherrschung und Loyalität einfach recht wenig scheren. Die Texte geben - wie ich finde - ausreichend Hinweis auf den "Charakter" der sekundäre Chimären. Sie sind... vielfältig... wimmelndes Chaos.

Gutes Buch.

Zitat von Rondra

Wer redet denn davon das du 1w6+2 beschwören "musst" oder 1w6+2 Gotongie. Weil das da im Katen steht... Ne das wählst du.

Wieso sollte man bei Würfeln 'wählen'? O.o

Macht man doch beim Schadenszaubern auch nicht...

Wenn irgendwo 'würfeln' steht, dann würfelt man. Wenn irgendwo steht, wähle zwischen 1 und 7 (zb) und trage die kosten von x/ Einheit, dann wähle ich.

Wo liegt da mein Gedankenfehler, falls vorhanden?

Bei Kreaturen (sei es Im Bestarium und auch jetzt im Pandämonium) ist eine Angabe zum Auftreten der Dämonen angegeben, sprich Anzahl. Wo es bei den Wölfen ohne Probleme diese Angabe als übliche Rudelgröße beim Auftreten in der Natur (Spielwelt) interpretiert wird (je nach Geschmack beim Aufeinander treffen dann ausgewürfelt oder vom Meister festgelegt wird), scheint es hier gerade als Angabe zum mehrere-Dämonen-gleichzeitig-beschwören herangezogen werden.

Durch die Bezeichnung Rudelbeschwörung kann ich mir das eventuell noch erklären, aber ich würde es als Zufall in der Bezeichnung ansehen und keine Vorschrift fürs Auswürfel der Rudelgröße. Schließlich ist es nicht Ergebnis der Beschwörung, sondern muss vorher festgelegt werden (Erschwernis der Probe; AsP-Kosten die bezahlt werden müssen und vorhanden sein sollten...).

Ich persönlich habe das Buch erst zur Hälfte gelesen, aber es gefällt mir.

Die Texte sind sehr schön geschrieben und auch die Zeichnungen wissen zu gefallen.

Doppelungen in Bezug auf andere Publikationen sehe ich mit gemischten Gefühlen. Bei Dämonen, die zuvor lediglich in Abenteuern beschrieben wurden, sehe ich es als vertretbar an, diese im Pandämonium erneut aufzuführen. Bei jenen, welche bereits in Bestiarien, Magiebänden oder anderen Regelwerken beschrieben wurden, ist es eine aus meiner Sicht völlig unnötige Doppelung.

Aber insgesamt bin ich bisher echt zufrieden mit dem Band und freue mich darauf, den einen oder anderen Dämon zeitnah mal mit meiner Heldengruppe zu konfrontieren.

An sich ein nettes Buch über Dämonen. Den fehlenden Index. Okay schwamm drüber. Aber wo finde ich denn die Duglumspest oder das Bhurkeschsekret ?? Wäre schon schön gewesen das noch mit zu den Dämonen oder in den Regelteil am Ende zu packen.

Zitat von Phexgeschwind

Bei aller Aufregung sollte man auch nicht vergessen das Ulisses von Anfang an gesagt hat, dass alle Abenteuer relevanten Gegner auch in den Abenteuern erwähnt sind. Also war klar das Bestiarien und Bände wie das Pandämonium hauptsächlich für Sammler und SL die ihre Abenteuer selbst kreieren wirklichen Sinn machen.

Immer wieder die Philosophie dass man nur das GRW, den Almanach und ein Abenteuer braucht um zu spielen. Das soll es Neueinsteigern ja besonders leicht machen um den Weg zu unserem Hobby zu finden.

Es wird halt nie gelingen alle und alles unter einen Hut zu bekommen.

Ich zähle mich zu ersteren. Habe auch noch nicht verglichen ob es da was doppelt gibt. Interessiert mich persönlich auch nicht.

Mir gefällt das Buch durchaus sehr gut.

P.S. Etwas weniger Aufgeregtheit bei Diskussionen stünde uns allen sehr gut zu Gesicht, nicht nur hier.

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Stimme hier zu. Das Aventurische Pandämonium ist, aus meiner Sicht, eine deutlich bessere Ergänzung zum (Grund)Regelwerk.

@Phexgeschwind trifft es hier ziemlich gut und sieht man es auch als Ergänzung macht es erst dann auch Sinn, wenn hier unter anderem ein paar Dämonen erneut auftauchen. Denn bei diesem Buch werden zusätzlich die Magiebände voraus gesetzt, welche wiederum Sachen beschreiben wie zB ab wann man überhaupt gehörte und mehr als 5 Hörner bannen kann. Dafür bedarf es "neue Angaben" zu bereits bekannten Dämonen. (Wie gesagt Beispiel, können auch andere Werte sein).

Von daher ist die "Doppelung" Mal sinnvoll.

Das Buch ist gelungen, vllt nicht perfekt aber deutlich besser als so manch andere Erweiterungen!

Ich finde es sehr praktisch, 65 Dämonen in einem Buch nachschlagen zu können und nicht im GRW, drei Magiebänden, einem Bestiarium und X Abenteuer suchen zu müssen.

Zitat von fangsfall

An sich ein nettes Buch über Dämonen. Den fehlenden Index. Okay schwamm drüber. Aber wo finde ich denn die Duglumspest oder das Bhurkeschsekret ?? Wäre schon schön gewesen das noch mit zu den Dämonen oder in den Regelteil am Ende zu packen.

Das Sekret scheint auch nicht im Wiki zu sein, obwohl der Bhurkesh ja schon in WdV war.

Ich finde das Pandämonium auch sehr gelungen und kann manche übertriebenen Aussagen nicht ganz nach vollziehen. Und natürlich möchte Ulisses mit jedem Buch Geld verdienen, was für eine Schande, dass Sie davon leben möchten und sich für unser Hobby den A... aufreißen.

Jetzt zum Sachlichen, wie bereits gesagt finde ich das Buch sehr gelungen und auch Dupplungen finde ich ok, denn wenn ich alle Dämonen haben möchte brauch ich nur Pandämonium I-? und nicht noch irgendwelche anderen Publikationen wo evtl. mal einer erwähnt wurde.

Kleine Dinge die mich stören sind wieder Kopier-Fehler, abweichender Flufftext von Werte-Kästen und Dämonen mit AsP ohne Aussagen, was diese damit können.

Aber alles in allen kein Beinbruch. Bin begeistert.

Zitat von Quandt

Kleine Dinge die mich stören sind wieder Kopier-Fehler, abweichender Flufftext von Werte-Kästen und Dämonen mit AsP ohne Aussagen, was diese damit können.

Natürlich ist das kein Beinbruch. Ärgerlich ist aber, dass deine Aufzählungen bereits in früheren Fällen vorkamen. Vor gut einem Jahr habe ich z.B. der Redax mitgeteilt, dass Fluff-Texte und Regeln beim Qasaar nicht zusammenpassen. Als Antwort teilte man mir damals mit, dass in der Tat die Beschreibungen nicht den Werten entsprechen und noch detailiertere Dämonenregeln kommen werden. Wenn ich jetzt lese, dass solche Sachen wieder vorkommen, ist das schon unschön. Eigentlich muss das nicht sein. Wahrscheinlich hat man den Qasaar auch nicht angepasst und den gleichen Text verwendet.

Bilder und Text gut, Rechtschreibfehler ~

Hätte mir mehr Wesensfähigkeiten gewünscht, weil es in der Vorstellung noch so klang, als würde man da mehr Spezialisierungen erhalten aber wir sind ja nicht bei wünsch dir was

Gab insgesamt, glaube ich, nur einen Dämon, den ich nicht als sinnvoll erachte (Name gerade nicht parat) aber das ist bei der Anzahl keine schlechte Quote.

Fand es bei miskhara etwas unglücklich, dass die Dämonen TP zur Übertragung machen müssen. Da würde ja jeder Wissen, woher die Krankheit kommt.

Ich werde entweder ein dämonisches Vergessen der erkrankten einbauen oder einen weiteren Dienst z.B. "Brunnen vergiften" oder "Feldseuche" einfügen. Die mächtige Made (das maxima Dingen) greift nur mit 12 an und muss Klammergriff und Biss schaffen..

Ich habe nochmal eine Frage zum Oboraddon (S.71). Genauer gesagt zu seiner Fähigkeit "König der Untoten". Diese besagt das der Dämon in eine LEICHE einfährt (also nach meinen Verständnis nicht einen vorher beschworenen Untoten) und es verbessert diesen deutlich. Aber man verliert dadurch alle Dienste. Was ja eigentlich bedeutet das der Dämon wieder zurückkehrt weil er keine Dienste mehr hat.

Oder falls es in dem Köper bleibt aber mir nicht mehr dient das er mich sofort erschlägt da der Oboraddon alles Leben hasst.

Der Nephazz hat diese Fähigkeit auch allerdings kostet es hier nur einen Dienst dann kann ich den Untoten wenigstens noch einige Zeit nutzen.

Gute Frage,

vielleicht meinen die doch nen Untoten. So würde es ja keinen Sinn ergeben.

Alex Spohr kannst Du als Regeldesigner, da evtl. weiterhelfen?

Zitat von Xarfaidon

Gute Frage,

vielleicht meinen die doch nen Untoten. So würde es ja keinen Sinn ergeben.

Alex Spohr kannst Du als Regeldesigner, da evtl. weiterhelfen?

Ich würde zusätzlich noch empfehlen, die Fragen an die Feedback-Adresse zu senden und die Antwort bitte im Sammelthread festzuhalten.

Mach ich auch noch

Winn ich das richtig sehe, kämpft der O. normal über beherrschte Untote, nur als Meisteruntoter persönlich - wofür dann eine "alte Leiche" vorhanden sein muss. Wenn schon Helden da sind, müsste der O, da er alles Lebende hasst, sich doch auch ohne Dienst auf diese stürzen? Außerdem dürfte er dann stärker sein - Reg II, doppelte Boni etc. sind nicht zu verachten...

Oder, alternativ gedacht, was ist, wenn man während seines Dienstes Kampf die Eigenschaft nutzt?