Kleinigkeiten schnell geklärt (Magie, Zauberei und Hexenwerk)

  • Es ist aber ein Schadenszauber. Hätte er die Merkmale Herbeirufung und Elementar (Feuer), dann würde ich dir beim ersten Satz Recht geben. Zum anderen Teil ist das Feuer immer noch in einer Zaubermatrix gebunden, die auf das Ziel Einzelwesen trifft. Andernfalls wäre das Ziel deine Handfläche aus der das Feuer wie bei einem Flammenwerfer schießt. In der Kegelvariante, wo das Ziel eine Zone ist, mag das wieder anders aussehen.
    Alternativ kannst du dir das Beispiel auch mit einem Fulminictus denken. ;)

    "Er hat die Grenzen der Unwissenheit erweitert. Im Kosmos gibt es vieles, von dem wir überhaupt nichts ahnen."
    Die beiden Männer sonnten sich in dem herrlichen Gefühl, weitaus weniger zu wissen als gewöhnliche Leute, die nur von gewöhnlichen Dingen nichts wussten.

  • Ich glaube für die Art Schadenszauber ist das Ganze etwas komplizierter, da die ja augenblicklich als WD haben.
    Ich würde die Textstelle dann so auslegen, dass solche Schadenszauber einzeln wirken, ABER wenn sie wirklich absolut zeitgleich das gleiche Zielobjekt betreffen, würde wohl nur der stärkere zur Wirkung kommen.
    Ansonsten kommen sie ja einfach nacheinander an, kein Problem.
    Klingt sehr komsich und natürlich absolut relevant. :iek:

    An icon will fall. A god will awaken. A Primarch will rise. The galaxy will burn.

  • Absolut zeitgleich würde aber bedeuten, dass sie innerhalb eines satinavschen Zeitquantums einschlagen müssten. Keines SL Uhr ist exakt genug, um das festzustellen.
    :P

    ich wäre ja perfekt, wenn ich nicht so bescheiden wäre....

  • [DSA5] Verbotene Pforten sind(ist?) doch (zumindest bei Weiß und grau) verpönt oder? wie ist das bei Astraler Meditation ? der gleiche Effekt nur passiv als Reg. und nich aktiv bei der Anwendung.

    Eis ist nicht Tot, es ist Erinnerung.
    Eis will keine Starre, es will Geduld und Warten.
    Eis zerstört nicht, es bewahrt.
    Kälte bringt nicht Schmerz, sie sucht Stärke.
    Kälte ist nicht Leid, sie gebiert Hoffnung.
    Kälte fordert kein Leben, sie prüft es.
    Sein Zorn jedoch, so entfacht
    ist Tod, ist Starre, ist Zerstörung.

    Seine Strafe: Schmerz, Leid und Verderben

    33% Powergamer 38% Buttkicker 75%Tactican 33% Specialist 79% Method Actor 75% Storyteller 46% Casual Gamer

  • also wenn wir schon bei halbphysik angekommen sind geb ich auch mal meinen senf dazu :)
    es entstehen zwei flammenstrahlen, welche auf das ziel zurasen... ob beide gleichzeitig eintreffen hängt natürlich nur von der distanz und der geschossgeschwindigkeit ab.
    ob beide innerhalb eines satinavschen zeitquantums einschlagen ist dabei nicht wirklich relevant, da das "wärmepacket" nicht punktförmig ist --> es braucht einen moment, bis der gesamte Zauber getroffen hat. des weiteren benötigt wärme zeit, um übertragen zu werden... abhängig von den umständen würde ich zwischen 300ms und 1s bis zur vollen schadensentfaltung schätzen.
    das gleichzeitige treffen ist übrigens gar nicht unwahrscheinlich - man schaue sich lediglich die variante doppelschuss an.

    ob ein 30 sp ignifax oder zwei 15 sp ignifaxii das opfer treffen dürfe irrelevant sein:
    die schadenswirkung des ignifax hängt nicht von der reichweite zum ziel ab, folglich muss die zaubermatrix das wärmebündel vor energieabgabe an die umgebung schützen.
    das bedeutet, dass immer beide zauber wirken - selbst wenn man die phexische wahrscheinlichkeitsverteilung austrixen könnte.
    eine rein physikalische betrachtung käme zu dem selben ergebniss. ähnlich ist es mit zwei lampen, die einen blenden: nur weil die eine stärker blendet, blendet mich die andere immernoch.
    -------------
    noch eine kurze frage:
    was ist mit der SuFu? ich kann sie schon seit ein paar Monaten nicht mehr finden.
    bin ich einfach nur blind, oder fehlt sie komplett - wird es wieder eine geben? das einzige was es nun gibt ist google oder im forum die "tags".

    Wissen ist das einzige Gut, das sich vermehrt, wenn man es teilt.

  • noch eine kurze frage:
    was ist mit der SuFu? ich kann sie schon seit ein paar Monaten nicht mehr finden.
    bin ich einfach nur blind, oder fehlt sie komplett - wird es wieder eine geben? das einzige was es nun gibt ist google oder im forum die "tags".

    Oben rechts, wenn du im Forum ganz hochscrollst.

  • @Alantin, wie vereinbarst du das ganze dann mit der Aussage aus dem WdZ, dass bei zwei gleichartigen Zaubern, welche zeitgleich auf ein Zielobjekt wirken, die stärkere Matrix die Oberhand behält, bzw. die länger anhaltende bei längeren Wirkungsdauern?
    Es ging mir ja ursprünglich eben nicht um die Physik, sondern darum, dass diese Aussage die Physik (und den GMV) ad absurdum führt. ;)
    Caledor hat die Spielrelevanz dieser rein theoretischen Fragestellung ja sehr gut erkannt:

    absolut relevant. :iek:

    "Er hat die Grenzen der Unwissenheit erweitert. Im Kosmos gibt es vieles, von dem wir überhaupt nichts ahnen."
    Die beiden Männer sonnten sich in dem herrlichen Gefühl, weitaus weniger zu wissen als gewöhnliche Leute, die nur von gewöhnlichen Dingen nichts wussten.

  • @Alantin, wie vereinbarst du das ganze dann mit der Aussage aus dem WdZ, dass bei zwei gleichartigen Zaubern, welche zeitgleich auf ein Zielobjekt wirken, die stärkere Matrix die Oberhand behält, bzw. die länger anhaltende bei längeren Wirkungsdauern?

    Naja, wenn man genau liest spricht der einleitende Satz von "gleichzeitig profitieren" - auf einen wirkende Ignifaxien würde ich jetzt nicht als "davon profitieren" betrachten.

    Später im Text werden auch Hellsicht und Verständigungszauber ausgeschlossen - man kann von belibig vielen Leuten gleichzeitig per Odem betrachtet werden. Ich würde einfach mal davon ausgehen, das Schadenszauber auch darunter fallen.

    RAI: es soll verhindert werden, dass sich ein Charakter mit mehreren Attributo, Attributo + Reversalis Corpfesso oder "übereinandergelagerte Armatrutz" übermäßigt pimpt. Gleichzeitig von zwei Ignifaxius verbrutzelt zu werden fällt nicht unter "pimpen", sondern ist ja eher das Gegenteil davon.

    Hier mit einer RAW Auslegung der Art "wenn einen zwei Ignifaxius gleichzeitig treffen macht nur der stärkere schaden" ist wohl nicht im Sinne der Regel.

  • in DSA 5 hat der Transversalis eine maximale Reichweite von QS x 3 km.
    Wenn ich also als geübter Transversalis Nutzer ein Ziel in 6 Meilen Entferung anpeile, dann aber nur QS 1 schaffe, ist dann der Zauber fehlgeschlagen oder komme ich nur 3 Meilen in Richtung meines Zieles?
    Oder wähle ich das Ziel erst, nachdem ich QS meines Zaubers kenne?

  • dsa 4.1

    1. fulminictus gegen Gardianum, kleiner streit in der Gruppe. 2 Leute bei uns sind der Meinung das der Fulminictus nicht durch den Gardianum aufgehalten wird weil der schaden doch im Kopf ensteht...Ich brauche etwas Regeltechtnische hilfe um sie zu überzeugen das es falsch ist. Das der Gardianum schütz! :)

    2.Können Zauber nach A+ gesteigert werden? (Heldenprogramm sagt glaub ich ja) Unser meister sagt nein. Er hat einen ausdruck für eine AP Steigungs Tabelle wo steht das A+ nur für bestimmt sachen ist.(Besondere erfahrung glaub ich) Weis da einer was genaueres?

    Wissen ist Macht und Wissen ist immer gut zu erlangen 8)

    Auf dem Thron sinnt man über die Welt und ich unterhalte mich kritisch mit mir selbst,
    um Fragen die mir durch den Kopf gehen, selbst beantworten zu können.
    Wo durch sich viel interessante fragen ergeben und man erkennt welches Wissen man erlangen möchte.

  • Zu 1. Im Liber bei der Beschreibung des Gardianums steht sogar ganz explizit, dass der Gardianum vor einem Fulminictus schützt.
    Zu 2. Durch Begabung undMErkmalskentnis ist e durch aus möglich einen Zauber auf A* zu bekommen.

  • Oh, Besondere Erfahrung haben wir noch vergessen! :D
    Also @Darot Elementarmagier es ist nichteinmal sehr unwahrscheinlich, dass ein Zauber nach A+ zu steigern ist, da es sehr viele Faktoren gibt, die ihn verbilligen können - Besondere Erfahrung ODER Lehrmeister/Lehrbuch, Merkmalskenntnis, Begabung (Einzelzauber oder Merkmal) und Hauszauber, wobei verschiedene MKs und wohl auch Begabungen (jeder Zauber hat ja meist mehrere Merkmale) auch mehrfach beeinflussen können. Theoretisch ist es möglich, dass ein Zauber mal sechs Spalten billiger zu steigern ist als normal... ;)

  • 1. Ich wüsste auch nicht, weshalb ein Fulminictus nicht abgehalten werden kann. Jeder Zauber muss auch erst sein Weg zum Ziel finden. Deshalb funktioniert ja auch die Variante Schild gegen Zauber.

    2 Leute bei uns sind der Meinung das der Fulminictus nicht durch den Gardianum aufgehalten wird weil der schaden doch im Kopf ensteht...

    Beim Fulminictus steht folgendes:

    Zitat von Liber Cantiones S. 91

    Antimagie: Gegen den Magischen Schaden helfen weder Rüstungen noch der Armatrutz (lediglich einige Dämonen können ihre MR als magischen Schild verwenden), wohl aber der Gardianum und der Invercano. [...]

    Hervorhebung durch mich.
    Auch das Argument, dass der Schaden im Kopf entstünde ist auch sehr leicht als falsch bzw. nicht ganz korrekt zu beweisen:

    Zitat von Liber Cantiones S. 91

    Wirkung: Der Zaubernde erzeugt eine gezielte, unsichtbare Welle magischen Schadens, die gewöhnliche Rüstung glatt durchdringt. [...]
    Der Schaden äußert sich bei Lebewesen meist als Summe kleinerer innerer Verletzungen [...]

    2. Er meint sicher die Tabelle in WdS S. 168. Dort steht, dass man nur durch spezielle Erleichterungen nach A* steigern kann. Das bedeutet, leider etwas implizit, nicht nur spezielle Erfahrung. Ich weis, das ist Haarspalterei, aber hier kommt es wirklich drauf an. Außerdem haben wir hier ja Erfahrung damit zu Spalten. ;)
    Die Krux ist hier zwischen spezielle Erleichterung und spezielle Erfahrung zu unterscheiden.
    Spezielle Erleichterung umfasst alle formen der Steigerungserleichterung durch Spaltenverschiebung. Das schließt die spezielle Erfahrung als eine Möglichkeit mit ein, aber da steht ja nicht umsonst plural. Das gilt nämlich auch für Begabung, Lehrmeister, Hauszauber und Merkmalkenntnisse. In WdH S. 18 steht das auch in der Tabelle. Auf S. 19 in WdH wird das noch mal unter Steigern von Zaubern explizit erklärt.

    insane inside

  • *Verneigen*

    Danke schön!

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  • Kann man den Stapeleffekt mit Semipermanenz verbinden? Und falls ja wie? Der Punkt "Anzahl der wirkenden Sprüche" (WdA S.84) erwähnt den Stapeleffekt nur bei Ladungsbasierten Artefakten.

    Und ermöglicht die SF Hypervehemenz einfach nur, dass man mehr als 3 Versuche hat beim Stapeln auf den Doppelten ZfW in ZfP* zu kommen?

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