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Register a new accountF) Es können [Aufwendungen von 100 Silbertalern] FÜR [pAsP-1] UND [Aufwendungen von passendem Material] FÜR [ARCANOVI+1] BIS Wert:[pAsP/2] beliebig kombiniert werden. [Aufwendung von 100 Silbertalern]UNGLEICH[Aufwendung von passendem Materia]
Es werden keine 100 Silbertaler aufgewendet für pAsP-1. Es werden Aufwendungen an passendem Material, im Wert von 100 Silbertalern, genutzt.
Kurze Frage zur eurer Interpretation der Artefaktherstellungsregel: Hilfsmittel
#Zusätzliche Aufwendungen von je 100 Silber-
talern an passendem Material senken die Kosten
an permanenten AsP um je 1. Maximal kann so die
Hälfte der Kosten an permanenten AsP eingespart
werden.
# Alternativ kann eine Aufwendung von passen-
dem Material eine Erleichterung von +1 bei der Pro-
be auf ARCANOVI herbeiführen. Bei einem Misslin-
gen werden die Materialien trotzdem verbraucht.
A) Bis zu pAsP/2 Aufwendungen können genutzt werden und dabei beliebig zwischen pAsP reduzieren und Erleichterung aufgeteilt werden
B) Bis zu pAsP/2 Aufwendungen können genutzt werden und dabei beliebig viele zur Reduzierung der pAsP genutzt werden, aber nur eine Aufwendung für eine Erleichterung
C) Bis zu pAsP/2 Aufwendungen können genutzt werden und ich muss mich entscheiden, ob pAsP reduzieren, oder Erleichterung (mehr als +1 möglich)
D) Bis zu pAsP/2 Aufwendungen können genutzt werden und ich muss mich entscheiden, ob pAsP reduzieren, oder Erleichterung (nur +1 möglich)
E) Bis zu pAsP/2 Aufwendungen können genutzt werden um pAsP zu reduzieren und eine (1) weitere Ladung kann für eine Erleichterung genutzt werden
Das sind so auf den ersten Blick die Interpretationsmöglichkeiten, die ich herausgelesen habe, vlt. gibt es ja auch noch weitere.
Wenn es nicht unbedingt Magie im klassichen DSA-Sinne sein muss, könntest du dich auch an den Ahnenblutfähigkeiten, oder Paktgeschenken (Elementar/Geister/Feen wahrscheinlich eher, als Dämonen). Der Ursprung solcher Fähigkeiten könnte ja durchaus mal ein paar Generationen in der Vergangenheit liegen, oder von Eltern verschwiegen worden sein.
Obwohl es leider keine Regel gibt, beim Aufstellen oder wieder scharfmachen einer Falle, den Tarnwert zu erhöhen, was ich sehr Schade finde.
Gibt da die SF Fallentarnung, das geht erschwert auch mit bereits gebauten Fallen. 
Würde aber, wie du eher über Verbergen gehen, weil sich die ganzen Fallenregeln und SF aus Katakomben und Ruinen gerade in dem Kontext für mich so lesen, dass sie für "Dungeonfallen" gedacht sind, weniger für die unfirunische Bärenfalle.
Für was genau
Für die Aussage, dass das Transmutarium zeige, dass Sphingen in irgendeiner Art und Weise für Chimärologiezu wichtig, oder spannend sei.
Aber da das Wissen über Greifen und Sphingen, an den Stellen zu finden ist, wo man das Wissen über Chimären sucht, zeigt schon das Transmutarium sehr deutlich auf, der Chimärologe ist es für den diese Kategorisierung wichtig und spannend ist.
Das Archiv der Kreaturen habe ich leider nicht, kann deshalb dazu nichts sagen. Aber weder im Bestiarium, noch im Regelwiki ist diese Info bei den
QS
Ergebnissen vertreten.
Zusätzlich sollte man, wenn man das Werk Zurbarans in den Raum wirft auch schauen, was da drin steht. Und zwar:
In diesem Buch hat der berüchtigte Chimärenmeister Zurbaran von Frigorn die Ergebnisse seiner Forschung zu Chimären, Golems und Homunculi detailgetreu dokumentiert. Er führt auf, welche Tiere sich für Chimären besonders eignen – von Pflanzenchimären hielt er nicht viel –, welche Bannzeichen die Bestien unter Kontrolle halten, welche Sternkonstellationen die Erschaffung vereinfachen und mit welchen Zaubern und Ritualen zur Anrufung Asfaloths die Chimären geformt werden. Dabei hat der Schwarzmagier weder seine Fehlschläge wie Schafsbären noch die Rezeptur seiner berühmten Tinktur zur Chimärenerschaffung ausgespart.
Und da, wie gesagt, Sphingen weder Chimären, Golems, noch Homunculi sind, dürften auch herzlich wenig Informationen darüber enthalten sein. Davon abgesehen ist es ein hochgradig illegales und seltenes Werk, dass Eleve Alrik wohl kaum in seinen Studienzeiten in die Hände gedrücktbekommen hat.
Jetzt kannst du das als
SL
Alriks SpielerIn natürlich trotzdem gönnen, keine Frage. Aber mein Punkt war ja auch, dass sich dann Belriks SpielerIn willkürlich benachteiligt fühlen könnte.
Wie gesagt, eigentlich gar nicht meine Diskussion hier und auch nur für das Beispiel relevant. Aber hast du dafür auch irgendeinen Beleg?
Aber da das Wissen über Greifen und Sphingen, an den Stellen zu finden ist, wo man das Wissen über Chimären sucht, zeigt schon das Transmutarium sehr deutlich auf, der Chimärologe ist es für den diese Kategorisierung wichtig und spannend ist.
Nur als meine 2 cents, die ich hier einwerfen möchte, weil es als gutes Beispiel dient, warum SpielerInnen soeine Entscheidung als unfair, oder Meisterwillkür empfinden könnten.
An meinem Tisch sähe es wie folgt aus:
Alrik der Chimärologe hat zwar noch nie eine Sphinx gesehen (-1), hatte aber in der Vergangenheit Zugang zu einer Bibliothek, in der mehrere Bücher, zum Thema Chimären und generell "Magische Wesen" standen (+3).
Belrik hingegen studierte eher Untote am unlebenden Objekt, er sah einen Zombie angriff auf ein tobrisches Dorf und zeichnete auf wie am ersten Namenlosen Tag im Jahr 1028 BF Wasserleichen aus den Gewässern bei Valdahon krochen. Nichts aus seiner Vita lässt vermuten das er sich für Chimären interessierte oder sich jemals über sie informierte (-5). Er sah noch nie eine Sphinx (-1). Alrik würfelt bei mir also auf 17/15/12 und Belrik auf 9/7/4. Dennoch könnte bei mir das Ergebnis so aussehen wie im Ersten Beispiel. Ich verschiebe ja lediglich die Chancen.
Sphingen sind nämlich gar keine Chimären.
Wer trägt die AsP-Kosten für den Einsatz einer Geisterkraft, im Rahmen des Paktgeschenkes Geisterstärke?
Sollte das der Paktierer selber sein, würde das ja bedeuten, dass ausschließlich Zauberer von diesem Paktgeschenk profitieren können. Das mag gewollt sein, aber da es nirgends erwähnt wird würde ich das anzweifeln.
Das der Geist die AsP-Kosten trägt ist auch möglich, aber die Formulierung des Paktgeschenkes legt nahe, das es der Paktierer ist, der die Kraft nutzt (Hervorhebung durch mich):
Der Held kann eine Geisterkraft anwenden, die der Geist, mit dem er paktiert, beherrscht. Der FW ist dabei so hoch wie der des Geistes und der Held muss eine Probe würfeln, um die Fähigkeit zu nutzen. Er kann diese Fähigkeit innerhalb 1 Stunde bis zu 7-mal anwenden, danach endet die Wirkung und er erleidet 1 Stufe Betäubung.
Weitere Leseart wäre, dass der Paktierer unabhängig von den AsP-Kosten die Geisterkraft 7 Mal anwenden kann in der Stunde.
Irgendwie finde ich keine der drei Lesearten, die ich bisher habe, besonders gut.
Der Oculus ist in DSA5 anders, als noch in DSA 4.1.
Danach wäre:
Moinsen,
ist soweit ich weiß nicht ausdrücklich geregelt. Für mein innerweltliches Verständnis ist für die Distanzen, die vom Krötensprung kommen, der Sturzschaden nicht vorhanden. Sonst sollte der Spruch auch als der Suizuid-zauber bekannt sein.
Sprich:
Kurze Frage, da ich die Rüstkammer II nicht zur Hand habe:
Sind die Preismultiplikatoren von Munitionsarten und Waffenausrüstung additiv, oder multiplikativ?
Beispiel: gehärtete Kriegspfeile
Kosten nun gehärtete Kriegspfeile x8 ( x4 + x4), oder x16 (x 4*4) ?
Charisma steht als Eigenschaft auf 3 festen Säulen, Attraktivität, Ausstrahlung, soziale Fähgkeiten. Wenn man durch Altersresistenz aufhört sich in physischer Attraktivität zu entwickeln, so bleibt nur noch die Ausstrahlung und soziale Fähigkeiten.
Genau das stimmt doch eben nicht. Physische Attraktivität lässt sich ja nicht nur durchs Altern entwickeln. Wenn das so wäre, würden Fitness-Studios auf einmal enorm weniger Mitglieder haben. Altersresistenz verhindert die negativen Auswirkungen. Flufftechnisch ist es nicht schwer zu verstehen was gemeint ist. Im Crunch heißt das konkret (nur im Bezug auf den part Attraktivität), Alterresistenz verhindert den Verlust von geistigen Eigenschaften durch Altersstufen der Alterungsregeln. Und selbst für normal-alternde Helden gilt, dass erst ab Alterungsstufe 7 das Charisma zwangsweise sinkt.
Dass Charisma nicht nur Aussehen beinhaltet, ist mir klar. Deshalb hab ich immer nur von Altersresistenz und Kombinationen von Nachteilen gesprochen. Die das steigern im Narrativ sehr unlogisch machen.
- Lebenserfahrung, Selbstbewusstsein usw können die Ausstrahlung erhöhen.
Ja und dann wird die Ausstrahlung durch "Angst vor Fremden" oder "Weltfremd" usw. gesenkt und Lebenserfahrung wird kimmer im Kontext mit diesen Eigenschaften gemacht.
Nein, es ist eine reine Behauptung, die du aufstellst, dass es eine Steigerung der Eigenschaft Charisma unlogisch machen würde. Und diese Behauptung ist pauschal nicht korrekt. Wenn ein Charakter mit genau diesen Vor- und Nachteilen durch sein "Heldenleben" (anders wird es auch schwierig für ihn an die
AP
zu kommen) in Situationen kommt, bei denen er/sie gegen die Nachteile handeln muss (bspw. Begeleiter sind schwer Verletzt und er/sie muss nun mit einem Heiler verhandeln), dann sind das narrative Gründe in denen der Charakter über sich selbst hinauswachsen musste und genau das kann eine Steigerung des Charisma-Wertes abbilden.
Behindert die Angst vor Fremden und das Weltfremdsein den Charakter weiterhin? Wahrscheinlich ja, aber es wurde gelernt ein wenig besser damit umzugehen (Charisma hoch, Erschwernis bleibt gleich) . Oder vielleicht auch nein und durch die Erfahrungen dürfen die Nachteile weggekauft werden --> noch mehr narrative Entwicklung (Charimsa bleibt gleich, Erschwernisse runter).
Ob eine Wertetechnische Entwicklung eines Charakters "narrativ sehr unlogisch" ist, sagen nicht die Vor- und Nachteile, sondern das schlussendliche (Aus-)Spielen mit so einem Charakter und dessen Verhalten/Erfahrungen.
Es ist ja nicht so als gäbe es eine mystische Aura der Ausstrahlung
Zumindest für Charisma gibt es die in DSA schon. Sie sorgt zum Beispiel auch dafür, dass besonders charismatische Hexen, Geoden, Scharlatane, oder Zauberbarden mehr Astralkraft in sich tragen können. Diesen wird sicherlich auch eine besondere Ausstrahlung zugersprochen und das, obwohl sie dabei nicht zwangsläufig otto-normal-attraktiv sein müssen, es aber sein könnten.
Ich denke, dass "aus dem Kontext gerissene" Bestandteile eines Textes nicht immer Sinn ergeben, keine sonderlich profunde Erkenntnis ist. Im Gegenteil: es ist meistens genau das, was man damit meint.
Ich denke mit Alterserscheinung ist die gängie Definition des Wortes gemeint: https://de.wikipedia.org/wiki/Alterserscheinung . Also negative Auswirkungen des Alters (nach dem Heranwachsen, bzw gibt der Kontext der Regel ja auch mit: Bei den meisten Spezies zwischen 25 und 30 Lebensjahren).
Den Charismapunkt verstehe ich ebensowenig. Insbesondere da DSA 5 Charisma explizit nicht identisch mit körperlicher Attraktivität ist. Zumindest mein Regelwerk spricht von:
Persönliche Ausstrahlung, Überzeugungskraft und eine güldene Zunge – für all diese Attribute steht das Charisma. Attraktivität kann ebenfalls über diese Eigenschaft hergeleitet werden, Charisma ist aber nicht gleichbedeutend mit gutem Aussehen.
Okay, dann vielleicht nochmal zusammengefasst.
Was ist mein Ziel?
Ich möchte dem Spieler in meiner Runde gerne seinen Wunsch ermöglichen AHH (also KT Zweihandschwerter) im beidhändigen Kampf zu nutzen. Dafür möchte ich entsprechende SF mit euch erstellen.
Balancing sollte ans DSA5-System angelehnt sein, weil wir genau das spielen. 
Es hat nicht den Anspruch stärker als XYZ zu sein, sollte aber der Prämisse folgen, dass man für ausgegebene
AP
auch einen spielerischen Mehrwert hat.
Ich verstehe den Aufwand nicht, wenn dir eigentlich klar ist, dass du die SF willst und es gut findest, wie du es ausgearbeitet hast.
Dann brauchst du keine Orkis für, dann hast du einen Plan und es macht meiner Meinung nach mehr Sinn, darüber mit der Gruppe zu sprechen.
Ich denke, du brauchst niemandes Meinung hier.
Mir ist klar, dass ich die SF möchte, ja. Aber mir ist eben noch nicht klar, wie genau die ausgearbeitet aussehen soll. Dafür habe ich diesen Thread aufgemacht. Und logischerweise wird danach noch mit der Gruppe darüber gesprochen und gefinetuned, aber dazu hätte ich halt gerne erstmal eine Grundlage.
Dementsprechend sind genau solche Vorschläge was ich suche (im besten Fall natürlich ausformulierter 
:
Ich würde entweder die AP-Kosten deutlich anheben oder für das Risiko, solche großen, klobigen, wuchtigen Waffen nur einhändig zu führen irgendeine Form von Nachteil über die oben beschriebenen Mali hinaus einbauen. EIn Passierschlag für den Gegner, wenn man nicht trifft? Eventuell erschwert um X?
Sturmkind Ich bin dir keinstenfalls böse 
Erstmal danke, dass du dir die Zeit genommen hast.
Ich habe nur leider den Eindruck, das mein erster Beitrag dann nicht klar genug war. Wenn du dich generell nicht mit dem Erstellen einer Hausregel zum beidhändigen Führen von AHHs auseinandersetzen möchtest (aus welchem Grund auch immer, dass kan ja für deine Runden auch sehr unnötig sein!), dann führt das hier glaube ich nur zu Missverständnissen.
Das ganze als Stil aufzumachen wäre natürlich eine Idee, allerdings wäre mir der gewünschte Effekt für einen Stil glaube ich zu stark.
Desweiteren finde ich die Stufe II deiner SF unlogisch, wenn es keine gibt, die die Abzüge für einen einzeln geführten AHH (oder mit Schild) bereits senkt und Vorraussetzung für Stufe II wäre.
Wieso empfindest du die Stufe II denn als unlogisch? Ich glaube du gehst da einfach einen anderen Weg.
Als Vergleich (korrigiere mich gerne):
| ohne weitere SF | Stufe I | Stufe II | |
| Dein Weg |
TP
- 2, PA - 3, max ein Schild in der anderen Hand, (Waffenvorteile können nicht genutzt werden) | Reduzierung der Abzüge beim einhändigen Führen | beidhändiges Führen (mit Abzügen?) |
| Mein Weg |
TP
- 2, PA - 3, max ein Schild in der anderen Hand, (Waffenvorteile können nicht genutzt werden) | beidhändiges Führen mit vollen Abzügen | beidhändiges Führen mit weniger Abzügen |
Display MoreIdee 'Meister des einhändigen AHH':
Regel: Der AHH erhält wenn einhändig geführt wird nur noch folgende Abzüge:
TP nur -1
PA nur -1
Waffenvorzüge sind nutzbar
Darf nur mit dem Schild kombiniert werdenKosten: 15 AP
Vorraussetzung: Einhändiger Kampf, KK15
So würdest du noch EHK vorschalten und das ganze würde mehr zu einem eigenen Konzept werden als zu: "Ich nehm mal eben nebenbei die Fähigkeit mit, 2 AHH gleichzeitig führen zu dürfen"
Finde ich eine nette Idee, ist aber ja daran vorbei, was das Ziel der SF werden soll. Nämlich der beidhändige Kampf mit zwei AHH.
Und "mehr" ein Konzept ist es auch nicht. Ja, es hat den EHK als Voraussetzung (was leider nicht mit einem Schild funktioniert, und daher leider auch nicht so viel Sinn macht), aber stattdessen hatte mein Vorschlag den BHK II als Voraussetzung.
Ich mag die SF an sich, aber ich glaube sie ist für ein anderes Konzept gedacht, nicht dafür was hier entwickelt werden soll. Aber man könnte da sicher noch was rausholen.
Klar kann man auch einfach sagen, dass Langschwert sieht aus, wie ein Anderthalbhänder. Aber darum geht es ja hier nicht.
Der Spieler würde gerne eben diese Waffe(n) im beidhändigen Kampf führen, unsere Runde hat damit kein Problem, da wir mittlerweile eh hochstufige Charaktere spielen und ich möchte ihm das gerne ermöglichen.
Um mal den Vergleich zu ziehen (ich lasse Schmiedeanpassungen, etc. weg, weil man die eh auf alle Waffen anwenden kann):
| Werte | Langschwert | Anderthalbhänder (Beidhändiger Kampf mit AHH I) | Anderthalbhänder (Beidhändiger Kampf mit AHH II) |
| TP | 1W6+4 | 1W6+4 | 1W6+5 |
| L+S | GE / KK 15 | KK 14 | KK 14 |
| AT/PA-Mod | 0/0 | 0/-3 | 0/-1 |
| Waffenvorteile nutzbar? | ja | nein | ja |
| TP bei KK 16 | 1W6+5 | - | |
| TP bei KK 18 | 1W6+7 | 1W6+8 | 1W6+9 |
Es geht hier nicht um eine Materialschlacht, ich denke das macht der Vorzug (ich würde es eher einen trade off nennen) auch deutlich. Im Schnitt 2 TP mehr, -1 auf Parade und X AP dafür ausgegeben.
Allen schwertschwingenden Gottheiten zum Gruße,
vorweg, ich bin mir sicher die ein, oder andere Person möchte in ihrem DSA keine Helden, die große Waffen dual-wielden. Für diese: am besten dieses Thema skippen. Unsere Runde hat damit kein Problem und ich möchte nur eine schöne Lösung für den betroffenen Spieler finden.
Besagter Spieler bei mir würde gerne zwei Anderthalbhänder im beidhändigen Kampf nutzen. Das würde ich ihm auch gerne ermöglichen und habe dafür aus dem stehgreif eine SF-Reihe erdacht. Shinxirs Schwarmintelligenz hier auf dem Orki würde ich gerne zum balancen nutzen. Also falls bei einem/einer von euch bereits eine ähnliche SF/Regelung genutzt wird gebt sie gerne zum Besten, oder eure Meinung zu meinem Vorschlag.
Grundlage nach https://dsa.ulisses-regelwiki.de/Kampfregeln.html sagt ganz unten, dass:
Mein Vorschlag wäre nun:
Beidhändiger Kampf mit AHH I:
Beidhändiger Kampf mit AHH II:
Was meint ihr?
Sowohl die Einstufung der Geister, als auch das Entschwören der mittleren und hohen Geister, ist in Körperlose Schrecken enthalten.
Als Zauber wird weiterhin der Heptagramma benutzt, nur braucht man jeweils eine SF um die Entschwörung damit zu bewerkstelligen.
Hexenkrallen: Stapelt "Hand und FUß" mit "Lange Krallen" zu 1w6+5? Ich finde die Formulierung irritierend.
https://dsa.ulisses-regelwiki.de/zauber.html?zauber=Hexenkrallen
Ich sage ebenfalls: die beiden Erweiterungen stapeln. Das finde ich sogar relativ klar formuliert.
"Irritierend" (eher lustig) finde ich da eher, dass die Formulierung bei "Hand und Fuß" nahelegt, dass generell alle Raufen AT +1 Schaden verursachen,
RAW
kann ich also die Krallen - mit der entsprechenden Erweiterung - einfahren und trotzdem vom
TP
Bonus profitieren.
Also kann ich für den Nachteil zukünftig auch eines edelen Wanderstock nehmen. Ich nehme vorsichtshalber gleich 2 mit falls einer kaputt geht….
Wenn du deinem Meister erklären kannst, warum die zwei Wanderstöcke auf einer persönlichen Ebene so unglaublich wichtig für deinen Charakter sind und er das dann absegnen sollte.
Der Nachteil gilt nur für Zaubernde, weil er alle Zauber erschwert. Hintergrund wird da rein Balancing sein: Wenn dein Schmied ohne seinen Lieblingshammer von Mutti sich nicht mehr aufs Schmieden konzentrieren kann (1er Erschwernis), dann betrifft das halt nur eine C Fertigkeit, anstatt X A-D Fertigkeiten.
