So viele Magierakademien es auch gibt - so viele stehen dann nicht neben einem beliebigen Tempel, schon gar nicht eine, in der Dämonen beschwören/entschwören auf dem Lehrplan steht.
Da stimme ich zu - mir geht es auch nicht darum ob jeder Exorzist in jedem Tempel geübt hat, bevor er "auf den ersten Dämon losgelassen wird". Es gibt auch in meinem Aventurien Kirchen/Tempel/einzelne Geweihte die das grundsätzlich ablehnen und andere, die nicht üben können, da ihnen schlichtweg die Möglichkeiten dazu fehlen, auch wenn sie es gerne tun würden.
Ich meinte allerdings auch zusätzlich, dass ein magisch beschworener Dämon im Tempel die Weihe sausen lässt (karmal geht es ja nicht). Und Novizen, die zu Dämonen Beschauungszwecken in eine etwaige örtliche Akademie wandeln, um sich mal einen Dämonen anzuschauen, weil sie das im Tempel nicht machen dürfen, weil es dort so negativ sich auswirkt ...
Kann ich mir für mein Aventurien zumindest auch nicht vorstellen. Dämonen sind nun mal Widerparts zu den Göttern. Ein Dämon ist das Böse schlechthin, einen Dämon im Tempel zu beschwören ist verhängnisvoll, da kann ich mir schlecht vorstellen, dass man Dämonenbeschwörerei woanders so gut findet, dass man sich das sogar zu Übungszwecken anschaut (käme mir vor wie eine Doppelmoral).
Da sind wir nicht weit auseinander - den Doppelmoralaspekt sehe ich auch, deshalb würden das auch in meinem Aventurien nicht alle geweihten Exorzisten machen. Der Unterschied besteht wohl darin, dass ich es mir eben für einige vorstellen kann, die unter gewissen Bedingungen (Kirchendispens usw., s. Beiträge im Ursprungsfaden) quasi "zähneknirschend" über diesen schmalen Grat gehen.
Zwar sind mittlerweile in der prä-Borbarad-Zeit die Gefahren durch Dämonen deutlich präsenter und größer geworden und der Exorzismus ist eine allgemeine Liturgie, dennoch verfügt (abgesehen vom benötigten LKW von mindestens 9 und mehr für die nicht Minder-Dämonen nur der Gegendomäne) bei weitem nicht jeder Geweihte darüber. Dazu kommt, dass abseits von Rondra-Geweihten und vereinzelt Angehörigen anderer Kirchen kaum ein Geweihter tatsächlich so viel in seinem Leben mit Dämonen zu tun, das man isch da drauf vorbereiten muss.
Und gerade die Ronnies werden ja ohnehin in der Theorie auf Kämpfe, Tod, Schlachtfeld, Dämonen, Verteidigung des Glaubens hin vorbereitet.
[...] Das soll nicht heißen, das jeder frisch gebackene Ronnie nicht die Hosen voll kriegen kann bei einem Dämon. aber das sind die, die - in der Theorie und durch ihren Glauben - am ehesten darauf vorbereitet werden, etwas so Gefährlichem gegenüber zu stehen.
Auch das sehe ich ähnlich, aber gerade durch die deutlich präsentere Gefahr durch Dämonen seit Borbel kann ich mir vorstellen, dass eben der ein oder andere Exorzistenausbilder das Übungsbeschwören für sinnvoll und notwendig erachtet.
Es macht aber einen Unterschied, ob man einen brüllenden, stinkenden Zant auf sich oder andere zurasen sieht, oder ob man unter besten Vorbereitungen und Konditionen zusammen mit anderen Magiern zu Hause in der Akademie steht und da ein deutlich ungefährlicherer Minderdämonen beschworen wird, um mal "irgendeinen" Dämon zu sehen. Auf den rasenden, stinkenden, angreifenden Zant oder Shruuf oder das jagende Rudel Karmanthi kann man nicht vorbereitet werden, die gibt es in keiner Übungsstunde.
Das habe ich auch so geschrieben - oder zumindest gemeint, allerdings halte ich die Bedingungen des kontrollierten Experiments immer noch für besser, als völlig unvorbereitet dem ersten Dämon gegenüber zu stehen. Manch in-game Ausbilder in meinem Aventurien hätte Angst, seine Eleven zu verheizen und würde deswegen Üben lassen. Nie locker wie eine Übungsfechtstunde, sondern immer im Bewusstsein, eine Grenzwanderung zu unternehmen.
Zitat Eisvogel:Mit dem - von mir so interpretierten - Schalter an/aus Konzept was Liturgien und ihr Wirken (nicht: ihre Wirkungen) in-game angeht tue ich mir schwer in meinem Aventurien.Zitat Ende
Den finde ich sogar, weil das einzigartig darsteht in Aventurien. Ziaber, Sprachen, andere Talnte - all das muss nach und nac erlernt werden, sich über langer Zeit durch Praxis angeeignet werden. Da braucht es eine Liturgie, göttliches Wirklen wirkt ... Das finde ich sogar mystisch statt profan.
Dass die göttliche Wirkung kommt ist unbestritten, was mir fehlt, ist der menschliche Faktor: kann der Geweihte die Konzentration, Entrückung, oder wie auch immer man die Gottnähe bezeichnen will erreichen, um die LIturgie zu wirken? Schafft er das angesichts der Schreckgestalt, der er plötzlich gegenüber steht? Dazu steht zwar - außer den regeltechnischen Auswirkungen der "Schreckgestalt" - nichts im Regelwerk, in meinem Aventurien ist der Geweihte beeinflusst durch die äußeren Umstände - manches ist ja auch offiziell (geweihter Boden, namenlose Tage usw.). Zu einem regeltechnischen Vorteil beim Exorzieren durch vorheriges Üben steht nichts im Regelwerk, das Fehlen einer Regel kann man interpretieren, dass das bedeutet, dass Üben nicht notwendig ist. Ich halte es aber für in-game stimmig - das schrieb ich aber schon, glaube ich..
Ich glaube, wir haben wieder den "Unschärfehorizont" erreicht, der regeltechnisch nicht zu klären ist- zum Glück, wie ich finde, denn dann gäbe es diese schönen Diskussionen nicht.