Tipps für einen Boron-Krieger?

Willkommen auf dem Orki und in Aventurien.

Zu nächst einmal: nein, jeder Borongläubige Mensch (und auch die meisten anderen) werden weder Untote noch Nekromantie tolerieren. Das ist wider Boron und gegen einige der anderen Götter gleich mit.
Gerade für einen Angehörigen eines kirchlichen Ordens oder gar einem Geweihten ist es eine der wichtigsten Tugenden und Pflichten, Untote zu vernichten (Moralkodex). Da führt kein Weg dran vorbei.

Du musst Dir aber nicht selber eine Profession erstellen und errechnen (das ist ohnehin recht aufwendig in seiner Rechnerei und verführt auch, sich zu nehmen, was schön ist, und wegzulassen, was man eh nicht braucht und damit fallen solche Professionen meist besser aus als die Pakete in WdH).
Sicherlich hat jemand in eurer Gruppe WdH (Wege der Helden), denn sonst könntet ihr eure Charaktere ja nicht erstellen. Schau da mal ab S. 213 unter "Boron-Geweihte".
Der Geweihte (weder der des Puniner Ritus, noch der des Al'Anfaners) ist in dem Sinne ein Kämpfer, aber da findest Du schon einiges zum Glauben und zu den Überzeugungen.
Interessant für Dich dürften eher die "Orden und Laienbünde" ab S. 214 sein, bis S. 216.
Du müsstest Dich entscheiden, ob Dein Charakter dem Al'Anfaner oder dem Puniner Ritus angehören soll (auch im Falle einer eigenen Profession).
Im zweiteren Fall wären die Golgariten etwas für Dich, die es geweiht und ungeweiht gibt.
Im ersteren Fall wären die Schwarzen Raben/Rabengarde oder eventuell die Tempelgarde etwas. Es gibt da auch noch die Basaltfaust, aber der kann man erst später beitreten.

Dann gibt es noch den Krieger aus Mengbilla, aber die sind, was Du eher nicht willst, profane Krieger, die als Hauptgottheit Boron haben. Aber natürlich kann man auch einen solchen Charakter nehmen, noch die SF Akoluth (Al'Anfaner Ritus, weil Mengbilla dazu gehört) dazu, den Glauben tief ausgeprägt ansetzen (z.B. den Moralkodex Boron als Nachteile wählen). Dann hast Du auch einen "kirchlichen" Boron-Krieger, der die Spät-Weihe vielleicht anstreben könnte, und/oder den Beitritt zur Basaltfaust.

Die Sense ist keine richtige Waffe, sondern eine improvisierte. Dazu gibt den aventurischen "Sensenmann" als Tod-Darstellung nicht (EDIT:außer im ganz alten Glaube an Marbo in Fasar, da wird sie mit Stundenglas und Schnitter dargestellt, aber dort ist Boron auch ihr Sohn, statt sie seine Tochter). Der Schnitter als Waffe ist möglich, wird aber von keinem der genannten Orden als Hauptwaffe geführt oder von den Boni her unterstützt, außer bei der Tempelgarde, die führen ihn tatsächlich und bekommen auch einen +6 Bonus darauf. EDIT Ende

EDIT: Schattenkatze hat zu meinen Punkten 1 und 2 ja auch schon das gleiche geschrieben.

Ich sehe bei deinen bisherigen Vorstellungen zwei recht starke Abweichungen vom aventurischen Hintergrund bzw. den Regeln:

1. Sensen sind bei DSA "improvisierte Waffen" und als solche ziemlich untauglich zum Kämpfen. Ich glaube bei DSA gibt es die Vorstellung des "Sensenmanns" auch gar nicht und die Sense ist kein Boron-Symbol.
Man könnte überlegen, ob man eine ähnliche Waffe findet, mir fällt aber so spontan keine ein. Ordenskrieger tragen auch andere Waffen.

2. Nekromantie ist das Feindbild Borons und ein sog. "Frevel". Ein Borongläubiger mit Vorlieben für Untote wäre ungefähr so, als würde ein sehr gesetztestreuer Bürger in seiner Freizeit gerne stehlen, also sehr widersprüchlich, bzw. als "Frevler" bekommt man da sogar teilweise Schwierigkeiten beim Kontakt mit Geweihten oder beim Betreten von heiligem Boden (einem Tempel, Boronsanger[Friedhof]).

Das heißt grundsätzlich nicht, dass man das nicht machen kann (Sensen haben und Untotenfreund sein), man sollte sich dessen aber bewusst sein, weil das z.B. problematisch sein kann, wenn man dann Kaufabenteuer spielt oder man sich irgendwann entscheidet, doch stärker auf die Vorgaben der Hintergundwelt/Regeln einzugehen. Ingesamt würde ich so etwas für Anfänger daher nicht empfehlen.

Darüber hinaus würde ich noch anmerken, dass Borongläubige häufig sehr schweigsam sind, einige legen sogar Schweigegelübte ab. Das ist eine rollenspielerische Herausforderung, die ich für Anfänger auch nicht empfehlen würde. Außerdem ist es IMHO schlicht ziemlich langweilig, wenn die anderen am Spieltisch munter plappern und man selbst nur einsilbige Antworten gibt. D.h. wenn es bei einem borongefälligen Kämpfer bleiben soll, könnte auch das ein Problem sein.

Die ähnliche Waffe, von Scaw erwähnt, dürfte der Schnitter sein. Die Al'Anfaner Tempelgarde führt den als Hauptwaffe, das habe ich oben noch nacheditiert, während Scaws Beitrag in Arbeit war.

Das Schweigegebot ist so zu verstehen, dass man keine unnützen Worte spricht und sich auf das notwendigste beschränkt. Ein völliges Schweigtegelübde empfiehlt sich für einen SC (in meinen Augen) in der Tat aber gar nicht.
Da dies zu den Geboten Borons gehört, findest Du dazu die Ausführungen in den Beschreibungen der Boron-Geweihten.

Bitte auch die oftverwendeten Reiterhämmer, die sog. Rabenschnäbel nicht vergessen bei Boronstreitern. http://astor-versand.eshop.t-online.de/WebRoot/Store6…reithammer1.jpg

/edit: ich tippe zu langsam oder mache zu viel nebenher.

Zitat

Wir hatten uns für meinen Helden überlegt, einen von uns lieb genannten
"Sensenmann Borons" oder "Seelensammler Borons" zu kreieren. Da drängte
sich uns die Frage auf, wie wir einen Krieger Borons am besten erstellen
können, weil uns dann doch die Kenntnisse hierzu fehlen. Ich habe mich
mittels diverser Suchmaschinen im Netz bedient, leider nichts passendes
gefunden.

Zuerst einmal musst du dich für eine der beiden Boronkrichen entscheiden.
Der puniner Ritus ist der "traditionelle" Kult Nord- und Mittelaventuriens. Meist werden die Geweihten sehr ernst dargestellt, es gibt viele Wanderpriester und oftmals den Verzicht auf persönlichen Besitz. Der kriegerische Arm wäre der Orden der Golgariten, der ursprünglich gegründet wurde um den al'anfaner Ritus zurück zu drängen, nun aber insbesondere im Grenzgebiet zu den 'schwarzen Landen' die Bevölkerung schützt. Der erklärte Ziel ist die Vernichtung der Untotenplage und die Rückeroberung der besetzten Gebiete.
Der al'Anfaner Ritus (Al'Anfa =zweitgrößte Stadt Aventuriens) ist der Kult Südaventuriens. Der größte Unterschied ist wohl, dass Geweihte hier politisch viel aktiver sind und der Patriarch Al'Anfas gleichzeitig der höchste Geweihte des Kults ist. Der Kult wird von vielen als dekadent und korrupt wahr genommen, Kirchenämter sind käuflich und können vererbt werden. Dennoch hat auch dieser Kult explizit den Segen seines Gottes. In militärischer Hinsicht bietet der Kult mehr als der Norden: die Rabengarde (zu See oder Land), borongefällige Söldnerbanner, Elitetruppen wie die Basaltfaust und die Kriegerakademie zu Mengbilla.

Zitat von Chess

Für das bessere Verständnis: Mein Krieger bzw Kämpfer soll nicht bloß die Profession "Krieger" mit dem Schutzgott "Boron" haben, sondern wirklich durch seine Profession seinen festen Glauben zum Ausdruck bringen können und es auch rollenspieltechnisch ebenso umsetzen. Die bildliche Vorstellung trifft hier voll - weiter Umhang oder Kutte, Kapuze bis übers Gesicht und eine Sense zum kämpfen.

Je nach dem, wie ernst es dir mit dem Glauben ist kannst du zwischen einem Geweihten (entspricht einem Priester) und einem Akoluthen (entspricht einem Laienbruder) wählen, wobei die Sonderfertigkeit 'Akoluth' für jede Profession verfügbar ist (kostet ~50 AP, siehe Wege der Helden) und der Vorteil 'Geweiht' die Profession ausmacht, also fest mit dieser verbunden ist. Mach dir aber klar, dass ein vollwertiger Geweihter mit den entsprechenden Boni auch Nachteile haben muss, also in der Regel ein schlechterer Kämpfer sein wird.

Nun zu deiner Beschreibung:
Einen professionellen Kämpfer in Kutte, also ohne Rüstung, wirst du bei DSA nicht finden. Die Kleidung entspricht der der Tracht der Geweihten - wobei die borongeweihten Golgariten im Kampf ihre Kutte gegen eine Plattenrüstung eintauschen.
Und dann die Sense... Sensen sind keine echten Waffen. Die Krieger Borons wählen normalerweise Säbel oder Rabenschnabel (eine Art Kriegshammer, der Rabe ist das Tier Borons). Die 'Boronsichel' hat übrigens nichts mit der Kirche zu tun: diese großen Zweihandschwerter heißen nur so, weil sie ihre Gegner mit einem einzigen Hieb "in Borons Arme" schicken.
Schnitter sind keine echten Sensen.

Zitat

Und man soll dabei nicht vergessen, das dieser Held dann auch
gruppentauglich sein sollte, da ich eine gruppe von mind. 2 elfen
begleiten werde. vielleicht könnt ihr uns hier helfen??

Elfen glauben normalerweise nicht an die Zwölfgötter, was Boron einschließt. Als Geweihter mit Ungläubigen zu reisen ist immer so eine Sache, wobei die Borongeweihten hier vergleichsweise tolerant sind ("Boron nimmt sich jeder Seele an.", "Auf dem Totenbett werden sie's schon sehen.").

Zitat

und eine frage rein aus interesse: Würde es sich regeltechnisch beißen,
wenn so ein diener borons untote mag? also nekromantie oder so etwas?

Das wäre ein absolutes No-go. Boron ist der Gott des Todes und des Schlafes und reagiert empfindlichst auf jede Störung der Totenruhe. Nekromantie ist ein Boronfrevel und gehört eher in die Sparte Targunithots, des gegensätzlichen Erzdämons.
Natürlich muss nicht jeder Nekromant ein Dämonenpaktierer sein, ein Borongläubiger wird aber niemals Nekromant werden.

Vieleicht bist du hier einfach mit DSA falsch beraten. Einen "Schnitter des Todes" "Sensenmann" oder was auch immer gibt es so schlicht nicht in DSA. Die Grundaussage dieses Rollenspieles ist es ein Held zu sein der für das Gute ficht.

Mein Tipp: Schau dir mal die Puplikationen von Vampire im speziellen Die Alte Welt an. Ich denke da wirst du eher fündig.

Arcane Codex bietet mit dem Goremond-Buch sicher deutlich was - vielleicht sogar genau das, was Du und Deine Gruppe suchst.
Abgesehen davon kann man dort nahezu alles leicht so hindrehen, daß alles "Kompatibel" wird, also Elfen mit Necros können usw...

Al'Anfaner (vor den letzten Umwälzungen dort) taten eine Menge schlechter Dinge, Menschenopfer in dem Sinne gehören nicht dazu.
Der Flug der 10 ist eine ganz und gar Freiwillige Sachen, bei der die Leute tatsächlich aus Glauben springen, nicht, weil sie gezwungen werden.
Meuchelmord, Korruption, Intrigen, Sklaverei, Orgien (auch mit Dämonen) und manches mehr konnte man dort finden (das aktuelle Al'Anfa wandelt sich seit dem AB "Rabenblut" wohl maßgeblich und nicht unbedingt zur Zufriedenheit der Spielerschaft, so mein Eindruck), aber das ist dann so sehr Bestandteil der Kultur, dass es für die Bewohner nun mal dazu gehört.

Der Stand eines Al'Anfaners könnte im MR etwas schwierig werden, Puniner und Al'Anfaner Ritus sind nicht gerade beste Freunde, aber es ist auch nicht so, dass er sich da nicht zu erkennen geben dürfte. Aber die haben halt einige sehr unterschiedliche Auffassungen von Boron und dem Glauben an ihn (außer Bekämpfung von Untoten - da sind sich beide einig).
Al'Anfaner haben halt so im großen Teil des übrigen Aventurien das "Bad boy Image".

Die "Opfer" der Praioten sind schon lange her, in den Priesterkaiserzeiten vor etwa 500 Jahren haben die sich einiges zukommen lassen. Generell gehören Menschenopfer in keiner Kultur oder Ritus (die mir so einfallen will) zur Tagesordnung (auch wenn es einige gibt, in denen das Vorkommen kann - und Namenlosgeweihte und Paktirer mal Außen vorgelassen).

Zitat

da ich auch gelesen habe, das es nur das nötigste geredet werden sollte. Und ich denke, wenn man einen gütigen Spielleiter hat sieht er auch mal drüber hinweg,

Damit wäre ich vorsichtig. Man sollte sich nicht zur Quasselstrippe entwickeln, aus der die Worte heraus purzeln und das immer wieder.
Es ist eine tiefsitzende Überzeugung, hält man sich nicht dran, erhält man Einbußen.
Aber man kann ja auch wohlüberlegt und mit eher knappen Worten wichtige Dinge wiedergeben und sich unterhalten. Nur eben wohlüberlegt.

Jau, gibt es. Das ist allerings wieder kein 12-Göttergläubiger sondern mehrere Barbarische Völker wie Nivesen und Gjalsker... einen Öko-Terroristen (sorry ;)) wüsste ich jetzt nicht - das ist auch recht neumodische Denke. Eine Wildhüter oder ähnliches gibt es auch bei dem 12-Götterglauben - Firun heißt da das Zauberwort wenn es ein Geweihter sein soll. Leih dir doch einfach mal das Buch aus und guck es durch komplett. Dann weißt du was es alles gibt und hast gelcih ein paar Infos... es ist ja sogar nach Klassen grob unterteilt.

Zitat von Chess

Gibt es denn sowas in er FOrm auch für die Natur? Also sprich einen Kämpfer für die Tiere oder sowas? Einer, der die Tiere liebt, einen Wolf als Begleiter hat und nicht unbedingt ein Elf ist?

Mit Geweihten hat das zwar nichts mehr zu tun, aber bei der Frage muß ich an einen Druiden (Variante Sumupriester) oder einen Geoden (Diener Sumus) denken, beides Vollzauberer und sehr naturverbundene Charaktere, die sich der „Erdmutter“ Sumu verpflichtet sehen. Die haben schon aus der Profession recht ordentliche Werte im Zauber Tiergedanken, können also direkt mit Tieren „sprechen“, und m.E. würde ein tierischer Begleiter auch ganz gut passen.

Evtl. könntest du auch eine andere Druidenvariante (Haindruide oder Hüter der Macht) nehmen, dann müßtest du den Tiergedanken eben zusätzlich aktivieren und steigern.

Zitat von Milhibethjidan aus Boran

einen Öko-Terroristen (sorry ;)) wüsste ich jetzt nicht - das ist auch recht neumodische Denke.

Ich glaube, ein Druide könnte schon recht aggressiv reagieren, wenn du „seinen“ Wald bedrohst...

Zitat von Chess

ja also das meinte ich auch nicht, ich wollte schon mich an die überzeugung halten, auf keinen fall ne quasselsttrippe werden. wirklich nur das nötigste oder wichtige dinge eben.

Ich würde dringend empfehlen, das mal auszuprobieren. Beim Rollenspiel am Tisch hat man, anders als am PC, einen Großteil des Spaßes an der Interaktion mit den anderen Spielern und dem Meister, also am Sprechen ( z.B. Gesprächen am Lagerfeuer, Verhandlungen mit der Stadtwache, Teilnahme an einem Festessen).

Wenn man sich da jetzt selbst ein Schweigegebot auferlegt und nur wenig spricht, beschneidet man sich diesen Spaß selbst. Ich halte das daher für nicht sonderlich sinnvoll, aber das muss man, wie gesagt, ausprobieren. Wenn bei euch in der Gruppe z.B. eher viel gewürfelt wird und indirekt beschrieben wird ("mein Held macht das und das") und weniger direkt gesprochen wird, wäre das weniger problematisch mti dem Schweigen.

Ihr spielt also nach DSA 3, nicht nach DSA 40.0 oder 4.1, verstehe ich das richtig? Nicht nach der Generierung laut "Aventurische Helden"/"Mit Blitzenden Klingen", etc. oder "Wege der Helden", sondern dem guten alten "Mit Mantel, Schwert und Zauberstab"/etc.?

Dann brauchst Du "Die Götter des Schwarzen Auges", in dem stehen alle Geweihten drin. Dazu wird "Kirche, Kulte, Ordenskrieger" benötigt, denn in dem stehen die Veränderungen des Golgariten gegenüber dem Bais-Geweihten drin und die Voraussetzungen für den Golgariten.
da nichts zu geweiht oder ungeweiht beisteht, waren die Golgariten damals noch komplett ungeweiht. Ach ja, damals hatten die Golgariten noch die Boronssichel und einen dicken Zweihänder-Bonus.^^

Die Golgariten-Seite ist sie informativ, aber eben ein reines Fan-Projekt. Angaben darin können jenen in offiziellen Quellen schon mal widersprechen. Gff. Differenzen mit dem SL abklären, was es in der Gruppe sein soll.

So wie ich es verstehe, ist ein Ritter Golgaris der Knappe, der die Akoluthenwürde erringt. Ein Ritter Golgaris ist der, der einen Knappen Golgaris ausbildet. Mit Ende der Ausbildung ist der Knappe immer noch ein Knappe, aber dazu ein Deuter oder Diener und erst mit dem Ritterschlag wird er zum Ritter Golgaris (da es ja heißt, die Knappen-Ritter-Hierarchie der Golgariten ist analog zum feudalen Ritter-Knappen-System).
Du wirst also anfangs, einen Knappen Golgaris spielen, der sich seine Ritterwürde (und Akoluthenstand) erst noch verdienen muss, wie ein Knappe sich seinen Ritterschlag.

EDIT: Zu Tips: Schau mal in dieser LInksammlung unter "Golgariten": Geweihte/Ordenskrieger/etc.? . Vielleicht finden sich in bestehenden Threads schon nützliche Hinweise Ansonsten: konkrete Fragen helfen besser als allgemeine. Denn allgemein ist, was Du in WdG oder im KKK finden kannst und daher hast Du vermutlich darüber hinaus gehende Fragen?

In WdD kann man sich auch gut Infos über die Golgariten anlesen, als Quelle finde ich das nicht schlecht. Man muss halt den Werte-Teil ignorieren und sich bewusst sein, dass einiges von dem auf die aktuelle aventurische Gegenwart bezogen ist. Falls ihr zeitlich früher spielt, sollte bedacht werden, dass einige Namen beispielsweise nicht ganz korrekt sein können.

Wertemodifikationen eines Golgariten auf Basis des Boron-Geweihten nach "Die Götter des Schwarzen Auges": Voraussetzungen: MU 12+, KL: 13+ (Warum muss der so klug sein? Würde ich eventuell mit dem SL drüber reden und was geringeres nehmen), TA: 4-
Veränderungen: Ringen ODER Boxen +1, Dolche -2, Stichwaffen -2, Zweihänder +7 ODER Scharfe Hiebwaffen +6 ODER Schwerter +4 ODER Stumpfe Hiebwaffen +4, Menschenkenntnis -1, Heilkunde Seelen -1, Prophezeien -1.

Rüstung: schwarze Rüstung (die nicht weiter ausgeführt wird) und weißer Mantel, Knappen haben einen grauen Mantel, beides mit dem schwarzen gebrochenen Rad drauf und dem Schwingenpaar drüber.
Bewaffnung: Boronsichel nur für die geweihten Golgariten (oh, gibt es doch), "alle anderen" Schwert, Reitersäbel oder Rabenschnabel.

Kein Folter und Giftmord, schweigend kämpfen, keine Spaßkämpfe.

Das so in Kürze aus KKK, S. 52.

Den sollte man übrigens mit etwas Geld in der elektronischen Bucht mit etwas suchen finden können. Über die Golgariten selber steht nicht viel drin (weniger als eine Seite), aber die mehreren Seiten zum Thema Boron dürften brauchbar sein. Falls Dein Golgarit geweiht ist oder es mal werden wird, brauchst Du auch die Geweihtenregeln und Liturgien aus dem Buch.