Abenteuerpunkte

In meiner bescheidenen Zeit als Meister (ca. ein Jahr) bin ich zu folgendem 'System' gelangt:

Nach einen Abend entscheide ich recht spontan, ob es AP gibt. Das hängt vor allem davon ab, ob das AB oder ein Abschnitt davon komplett beendet ist. Aber nicht nur, viel wichtiger ist mir die Frage, ob die Helden 'Erfahrung' gesammelt haben. IMHO sind AP nichts anderes als ein Ausdruck der Erfahrung des Chars. Das bedeutet, daß es nach einem Spieleabend viele AP geben kann und nach einem anderen gar keine. Am Ende eines ABs auf jeden Fall, aber ansonsten mache ich das stark von dern Erfahrungen der Chars abhängig. Was auch zur Folge haben kann, daß ein Char, der noch nie in z.B. auf See war, für eine Seereise AP bekommt, während ein andere für die gleiche Reise eben keine kriegt, weil er Seemann ist oder viel Erfahrung damit hat. Bei der nächsten Seereise wird der Bonus auf jeden Fall nicht so dick, außer es kam etwas neues dazu. Genauso ist es mit höheren Stufen, ein erfahrener Char muss schon was anstellen, um neue Erfahrungen zu sammeln, deswegen braucht er auch länger, um besser zu werden.

Ich denke, das ganz gut einschätzen zu können und rede bei Bedarf auch mit den Spielern darüber. Wir finden es alle recht gut so.

APs sollte es meiner Meinung nach nicht nur für Erfahrungen, sondern auch für Rollenspiel geben.
Fakt jedoch ist, daß es selbst für das beste, stundenlange Rollenspiel immer deutlich weniger APs gibt als für viel AB zu schaffen oder großartige Ersterfahrungen.
In unserer DSA 4-Gruppe wurden übrigens APs abgeschafft, es gibt eine festgelegte Summe an IT-monatlichen Lernpunkten, die sich aus den Grundeigenschaften errechnen. Intention dafür ist es, daß es eben wirklich merkwürdig ist, daß man sich nur verbessert, wenn man gerade aufregende Dinge erlebt (klar, dadurch verbessert man sich auch, aber eben auch nur "auch"). Man kriegt ja eben keine oder nur wenig APs, wenn man etwa einen Lehrmeister aufsucht, eine sehr lange Reise macht (auf der wenig pasieren mag, auf der man jedoch seine Fähigkeiten auf manchen Gebieten doch sehr erweitern kann) oder ausgiebig in einer Studierstube hinweg studiert.
Aber da man sich ja eigentlich auch und gerade bei diesen Gelegenheit fortbilden kann, gibt es nun regelmäßig Lernpunkte und manchmal (in der Regel zum AB-Ende) eher wenige APs.

In der DSA 3 Gruppe gibt es noch APs.

Sag mal Katze der Schatten. Habt ihr eure Hausreglen mit den Lernpunkten eigentlich irgentwo online gestellt, damit man sich das ganze mal anschauen kann?

@Topic: Mit den APs ist es wie mit gutem Bier: Zu viel tut auch nicht gut.
Ihr könntet ja nach jedem AB abstimmen, wie viele APs das wert war, wenn sich unser Meister nicht sicher ist, machen wir das auch so. (Komischer Weise geben sich die Spieler meist weniger APs.)

Schattenkatze:

Ich gebe Dir recht und es ist wohl nicht so rübergekommen, wie ich es meinte. Unter meiner Regentschaft :wink: gäbe es auch für die von Dir genannten Beispiele AP, weil diese Dinge eben auch Erfahrungen sind.

Und Rollenspiel...ja, auch dafür. Als Leckerli sozusagen, es motiviert schon.

Kitana: Ich wollte meinerseits nicht bezweifeln oder in Frage stellen, daß Du für Rollenspiel keine APs vergeben würdest, ich habe eher pauschal bedauert, daß man für stundenlanges, wunderbares Rollenspiel (und mit häufig damit einhergehendem wenig Handlungsvorankommen) im Vergleich zu AB-relevanten Aufgaben lösen üblicherweise recht wenig APs bekommt. Und für drei Monate Lehrmeister würde es vermutlich auch nicht die APs geben, das sofort zu steigern, was da gelernt wurde (etwa 1-2 SF können sehr teuer sein, auch ein oder zwei Punkte in einer Waffe, wenn man schon einen hohen Wert hat - bei uns etwa in DSA 4 braucht man ab TaW von 15 einen Lehrmeister, ohne dengeht es überhaupt nicht, auch nicht verteuert).

Asleif: Meines Wissens nicht, aber das ist ein einziges von Septic erstelltes Exel-Dokument, das sich recht einfach per E-Mail verschicken läßt. Dazu gibt es (für die Buchführung) ein von Zwergenbrot gestaltetes Lernpunkteprotokoll (ebenfalls nur ein Blatt).

Schattenkatze: Sorry, da habe ich Dich falsch verstanden. Aber recht hast Du trotzdem :mrgreen:

Eigentlich sollte es für eine Lehrzeit oder ähnliches schon fast eine Art Ausnahmesteigerung geben, oder? Haben wir zwar nicht gemacht bisher...andererseits habe ich schon dem einen oder anderen Helden einen Beruf mit passendem Talentstartwert verpasst, wenn er die entsprechende Ausbildung durchlaufen hat - ganz ohne AP. So sind unsere Helden möglicherweise schon ein Stück weiter, als man anhand ihrer AP vermuten würde. Auf jeden Fall würde jemand beim Nachrechnen ein AP-Defizit feststellen, weil es eben schon Boni ohne AP gegeben hat. AP sind quasi freie Erfahrung und mit einem Bonus auf ein Talent oder ähnliches gebe ich dem Held vor, welche Erfahrung er gemacht hat, während er es sich mit AP selbst aussuchen kann.

Was die verschiedenen Mittel und Wege angeht, Talente und Grundeigenschaften zu steigern, gibt es hier bereits einen ganzen Thread mit diesem Inhalt. Ich schlage vor, Du schaust hier

Na, für Gegner metzeln APs geben ist doch eh überholt und auch unfair jenen Chartypen gegenüber,die nicht metzeln können/dürfen oder wollen. Ich habe noch nie erlebt in den vier Jahren, die ich spiele, daß dies geschehen ist, obwohl es früher wohl tatsächlich Gang und Gäbe war.

Es heißt, bei den alten DSA 3 AB sollte man 30% der Punkte draufgeben, wenn sie mit DSA 4 Chars gespielt werden: angesichts der hunderte von APs, die man da manchmal kriegt, würde ich das nicht tun (ich specke teilweise schon für DSA 3 ab, weil ich meine, daß es einfach zuviel APs im Vergleich zur (niedrigen) Stufe und dem Erfahrungswert und der Spieldauer sind).

In unserer Gruppe wechseln sich die MEister auch ab. Unsere Helden bekommen meistens die gleichen Punkte, für allerdings verschiedene Dinge.
Wir beurteilen z.B. rollengerechtes Verhalten und nicht nur Rollenspiel. Ein Zwerg der eine Seereise macht und eventuell sogar einen z.B.Thorwaler über Seefahrt ausfragt, bekommt mehr AP als der Thorwaler, der eh schon mehr über Seefahrt weiß (normalerweise). Genauso bekommt der Thorwaler mehr AP auf einer Reise durch die Berge als der Zwerg. Allerdings achten wir alle daruaf, dass die Helden in etwa die gleiche Anzahl Punkte am Ende auf dem Konto haben.
Für erfüllte Aufgaben finde ich es schwer Punkte zu vergeben, da ich als Meister die Erfahrung gemacht habe, dass Helden IMMMER anders reagieren als es im Buch steht. Und das ist teilweise viel besser als vorgegeben. Ich kann da das Beispiel Phileasson Saga geben, welches ich als Held gerade angefangen habe:
Anstatt mit den Yetis zu kämpfen ist meine Völker- und Sagenkundlerin auf diese zugegangen und hat versucht mit ihnen zu kommunizieren. Das hat sie auch versucht um das Mammut, das wir ja finden sollten, zu bekommen. und anstatt es in eine Falle zu locken, haben wir nach einem Schlafgift gesucht um es abzutransportieren. Unser Meister hatte zwar alle Hände voll zu tun, das nun in "Yetisch" zu spielen. Es gab für uns aber für eine sehr gute Idee mehr Punkte...

Zu den Talenten:
Wir lassen unsere Helden nur steigern, was sie auch benutzt haben. Sprich der Held hat gekocht und das mehrmals... er darf es steigern. Hat er es so sehr genutzt, dass er besondere Erfahrungen hat, darf er es eben leichter steigern oder bekommt einen Punkt vom Meister. Je nach dem wie er gelernt oder gemacht hat.
Allerdings haben wir es begrenzt auf max. drei Punkte die gesteigert werden können.
Das gleiche gilt bei uns für Sonderfertigkeiten. Ohne Lehrmeister oder besondere Erfahrung, etc. darf kein Held etwas lernen. Wir halten es für ziemlich unlogisch, dass ein Held auf einmal *plopp* ein Talent kann oder eine SF

Bei uns machen wir das so:
Pro Spielabend bekommt jeder Spieler, der da war eine bestimmte anzahl von Punkten (alle gleich viel)
Für besondere Aktionen gibbet noch was extra (Gute Idee, hilfreicher Einfall, Rollenspiel, etc.)
Eventuell gibt´s dann noch ein paar Punkte für erreichen von bestimmten Zielen, die aber nichts mit dem eigentlichen AB zu tun haben.
Spielt ein character (bzw. dessen Spieler) nicht mit (i.E. der Char wird vom Meister mitgeschleppt, und macht ein zwei Aktionen), dann bekommt er ca. 1/3 der Standart-AP

[Edit: Auch wir spielen im 3er System]

Bei uns gabs immer gleich viel AP . Wer sich des guten Rollenspiels schuldig machte wurde gnadenlos verprü.... äh gelobt. Nein für gutes Rs gibt sowas wie Schicksalpunkte ( Das ist wahrscheinlich Definition 2344) . Wer viele Schicksalspunkte hatte zu dem sind die Leute netter er braucht im Zweifelsfall sogar keine Talentprobe zu würfeln.

Nö, Schicksalspunkte gibt es tatsächlich. Die sind aber SL-Entscheid und nicht die Norm (also, wenn sie überhaupt Verwendung finden, dann sind sie im Prinzip etwas besonderes.)