DSA4 war besser

Zitat von Gast

Reduzierung der Talentliste - ich sehe da wirklich keinen Mehrgewinn, keine wirkliche VErbesserung. Im Gegenteil, manche Charakterkonzepte lassen sich damit nicht wirklich gut darstellen.
Nur eine Eigenschaft zur Ermittelung der Basistalente - bringt auch keinen wirklichen Mehrgewinn. Sieht für mich aus nach "wir müssen halt irgendwas ändern".
Manche Liturgien: brauchte der Heilungssegen wirklich eine Überarbeitung? Vor allem in dieser "er ist jetzt vollkommen nutzlos" Form? Rondrageweihte, die keine Kampftalente mehr mirakeln können.
Die Abhängigkeit der Invocati bzw. Elementarherbeirufungszauber untereinander...

Duzen statt siezen, Spezies statt Rasse, - und + bei Proben vertauschen, Änderung der Berechnung der Basiswerte, Strukturpunkte statt BF. Das sind alles Dinge, die in der alten Edition keine Probleme darstellten, aber man muss eben demonstrieren, dass jetzt ALLES anders ist. Also ändert man die Dinge eben - und die ganzen Jubeljünger sagen "wow! die Jungs und Mädels bei Ulisses haben ja wirklich alles umgekrempelt und das BESTE DSA aller Zeiten entwickelt! Und wir dürfen mitmachen!"

Zitat

Auf der anderen Seite hast du die Option DSA5 zu entwickeln , - kostet erstmal nur - das Produkt will ja (neu) entwickelt werden.

Oder man gibt vier Leuten den Auftrag mal eben ein neues Regelsystem herauszurotzen (sorry) - das kostet dann nicht wirklich.

Werter @Karim69 und auch alle anderen.

Ich kann deine Wut durchaus verstehen die du auf die neue Version hast (bzw. ihrer Autoren). Ich empfinde es zwar nicht so wie du, aber ich bitte dich (und auch alle anderen) ein paar kleinigkeiten (die vlt nebensächlich erscheinen) nicht unbeachtet zu lassen.

• Das Regelwerk ist im BETA-Status. Nichts davon was da drin steht ist wirklich final und unabänderlich. Es mag unwahrscheinlich sein das die GP oder Paketboni zurückkommen, aber solange es noch nicht final ist, ist es nicht unmöglich.
• Du vermisst es das ein Thorwaler gleichzusetzen ist mit einem Krieger? Was ist mit Thorwaler Bäcker oder Segelnäher? sind die deiner meinung nach erst dann dazu geworden als sie nicht mehr fit genug waren um rauszufahren? Nein, es gab sie schon zu DSA4.x zeiten, sie wurden einfach nicht (oder nur extrem selten) Gespielt. Ich persönlich finde eine solche freiere Generierung besser, da sie dem SPieler mehr freiheiten bietet und man trotzdem noch die alten Charaktere zusammenstellen kann. Mann muss sich nun nur selbst bemühen alles zusammenzusuchen. Hast du damit ein problem?
• Kampfregeln: Ich habe mir die Kampfregeln noch nicht genauer angesehen, aber ich für meinen Teil finde es stellenweise ermüdend, wenn man für ein < 5 IT-minuten scharmützel über eine Stunde OT braucht. Gerade für nicht kampfstarke (und daher schnell ausscheidende Chars ist das sehr frustrierend)
  Auch ich spiele lieber Abenteuer die ohne einen Kampf auskommen, weil sie meiner Meinung nach mehr Kopfarbeit vorraussetzen, denn mit der Tür ins Haus fallen kann jeder (Thorwaler)
• Fehlende Regeln / Texte: Du erwartest allen ernstes das Regeln, die vorher 4-5 Bücher zu je ca. 300 Seiten gefühlt haben, nun (wenn auch abgespeckt) in gerade mal 304 Seiten passen? das ist mMn nur dann möglich wenn man diese mit schriftgröße <= 4 bedruckt. Da auch das nicht geht, ist es doch klar das es einiges gibt das nicht beschrieben werden KANN. Die Autoren haben für diese BETA version sich einige punkte rausgegriffen um ALLES BEISPIELHAFT zu beschrieben um uns SPielern eine Vorschau zu geben. Das da nicht alle Zauber, Liturgien, Professionen, Rassen/Kulturen oder SF abgebildet werden, versteht sich in meinen Augen von selbst.

Abschließend möchte ich dich noch bitten, deine Walwut etwas zu zügeln, dich in Geduld zu üben, deine Anmerkungen an die Redax zu schicken und einfach Abzuwarten. Und selbst wenn deine Bemerkungen im Wind verwehen, der Kellner wird dich nicht zwingen die versalzene Suppe auszulöffeln oder zu bezahlen!

Das stimmt. Eine Betaphase wird nicht dazu genutzt, um grundlegendes umzuwerfen, sondern lediglich um leicht zu korrigieren. Die in den Foren viel diskutierte Frage Karmalzauberei ja oder nein ist dementsprechend auch nicht in der Liste enthalten, sondern nur kleine leich abänderliche Dinge.

Das Problem ist, das Ulisses das wohl auch als Beta behandeln will, sich also de facto nur noch Winzigkeiten ändern, wenn überhaupt.

Wenn sich nichts ändert schließe ich mich euch an, wobei ich mir die Übernahme einiger Teilbereiche (derzeit Tierkampf, Zaubertricks für Dilettanten) vorbehalte.

Jo, das sehe ich auch so. Wir werden allein aus finanziellen Gründen bei 4.1 bleiben, für so ein Gemurkse ist das einfach zu viel Geld. Außerdem sagt auch in meiner Gruppe keingm einzigen das jetzige DSA 5 zu.

Was ich machen werde, ist, dass ich ein paar Dinge die mir zusagen übernehmen werde, den Rest kann sich dieser so genannte Verlag, der gerade dabei ist, DSA wie es die meisten Spieler lieben, zu zerstören, sonstwohin schieben.

Zitat von Thorwulf

Was ich machen werde, ist, dass ich ein paar Dinge die mir zusagen übernehmen werde, den Rest kann sich dieser so genannte Verlag, der gerade dabei ist, DSA wie es die meisten Spieler lieben, zu zerstören, sonstwohin schieben.

Das ist das traurige daran. Selbst als mein Hobby nach meinem Umzug circa zwei Jahre ruhte, konnte ich mir nicht vorstellen, DSA den Rücken zu kehren.
Aber das was da am Horizont auf uns zu kommt sagt mir: Was wir jetzt noch an DSA4.1 Zeug zu spielen haben, wird noch gespielt und danach geht es auf zu neuen Ufern. Ich glaube, das ist das erste mal in 17 Jahren DSA, dass ich mir das überhaupt nur vorstellen kann.

Zitat von Selim ben Melahath

Wer DSA_4.1 nicht hausregelt werfe den ersten Stein.

*Nimmt einen Stein* neeiin aber ich muss gestehen nur Optionalregeln, mit den Grundregeln lässt sich sehr gut spielen.
Viele Überlesen eben "Optional" und lesen nur "Regel"

Zitat von Thorwulf

Das Problem ist, das Ulisses das wohl auch als Beta behandeln will, sich also de facto nur noch Winzigkeiten ändern, wenn überhaupt.

Mal eine Blöde Frage: Warum ist der Plan die Beta dann ein Jahr laufen zu lassen? Wenn sie nur noch Winzigkeiten ändern, dann ist das Feedback, an dem was sie zu ändern bereit sind, bestimmt schon eingearbeitet. Dann könnte Ulisses ja, sagen wir morgen, in den Druck gehen, oder?

Solang es nicht im Ulisses-Blog so steht bin ich zwar vorsichtig und versuche der Redaktion so viel Feedback wie möglich zu geben. Was sie aber daraus machen ist deren Entscheidung wovon meine Entscheidung abhängt in wie fern ich DSA5 später anfange. Aber solang es nicht im Blog oder Forum aus Seiten Ulisses etwas gibt, dass aussagt dass nur Kleinigkeiten geändert werden, ist das nur Spekulation.

Es ist ja nicht alles schlecht oder unlogisch. Ich fand den Begriff der Pre-Alpha sehr passend. Aber Potential zur Verbesserung ist auf jeden Fall da.