Brennender Hass vs. Große Gier vs. Imperavi

Hallo,

Die drei Zauber bereiten mir so einiges Kopfzerbrechen, welcher kann jetzt wofür eingesetzt werden, wo würdet ihr die Grenze ziehen?

Hier nochmal die Regeltexte zur Erinnerung:

Zitat

1 Große Gier :

Der Verzauberte verspürt eine unbändige Gier nach einem Objekt oder einer Handlung, die der Zaubernde ihm nennt. Er wird alles ihm Mögliche tun, um dieses Ziel zu erreichen, solange er Leib und Leben damit nicht gefährdet. Er erhält eine Schlechte Eigenschaft Gier nach … für die Wirkungsdauer des Zauberspruchs.

2 Brennender Hass:

Das Ziel wird von einem Hass auf aeine vom Zauberer bestimmte Sache erfüllt, beispielsweise ein Wesen, eine Gruppierung oder ein Konzept. Es wird alles tun um die Sache aus der Welt zu schaffen, was auch einen bewaffneten Angriff einschließen kann. Dabei wird es aber nicht in einen blinden Kampfrausch verfallen, sondern so mit seiner Umwelt interagieren, als würde es über natürliche Hassgefühle verfügen. Der Hass kann sich nicht gegen das Ziel selbst richten und auch nicht gegen etwas, das für das Ziel von großem Emotionalem Wert ist.

3 Imperavi:

Das Ziel befolgt einen einzigen Befehl des Zauberers, der seinem Selbsterhaltungstrieb nicht offensichtlich zuwiderläuft. Es wird also einen Diebstahl begehen, eine einzige Frage beantworten oder dem Zauberer in einem Kampf beistehen, nicht aber von einer Klippe springen oder seine eigenen Hände verspeisen.

Der Zauber kann nicht dazu eingesetzt werden, dass das Opfer während der kompletten Wirkungsdauer Befehle entgegennimmt („Ich befehle dir, allen meinen Befehlen zu gehorchen.“) oder mehrere Fragen wahrheitsgemäß zu beantworten. Auch lange Befehlsketten sind nicht erlaubt („Öffne die Tür, gehe hinein, mache das Licht an und zerschlage die Kiste.“), sondern nur einzelne, knappe Befehle. Der Meister hat hierbei das letzte Wort, ob ein Befehl möglich ist oder nicht.

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1 Große Gier ist meiner Meinung nach fast wie die beiden anderen, nur dass es Kampf in 99% der Fällen ausschließt, da das Ziel nichts tun wird was Leib und Sele gefährtet. Würde es aber dann in ein schwer bewachtes Haus einbrechen wo der Zutritt strengsten verboten ist? Oder wäre das schon zuviel Gefahr?

2 Hier sehe ich den Unterschied zu großer Gier darin dass die "Gier" In diesem Fall der Hasse bereits definiert ist. Darüber hinaus ist das Ziel hier wohl zu etwas mehr Gefahr bereit um seinem Hass freien Lauf zu lassen, wird dennoch darauf achten nicht zu sehr aufzufallen.

3 Hier kann der Zauberer dem Ziel wohl so ziemlich alles abverlangen, solange es keinen direkten Schaden erleidet, indirekt (Verteidigung des Helden) ist dann doch ok.

Wie seht ihr das? Freue mich auf eure Anregungen

Danke für den Link, ist sehr interessant, und veranschaulicht ein wenig die Unterschiede zwischen Große Gier und Imperavi.

Hauptsächlich scheint der Unterschied ja darin zu liegen dass Imperavi eine Beherrschung des Aktionen des anderen ist, während der Große Gier ein Verlangen im Ziel hervorbringt dem es sich aber wiedersetzen kann. Je mehr Willenskraft und je weiter die Gier vom sinnvollen Handeln des Ziels abschweift, desto unwahrscheinlicher dass das Ziel die Aktion auch in der Tat ausübt. Anders gesagt benötigt der Zauber Große Gier deutlich mehr Fingerspitzengefühl eine Gier so auzusuchen dass sie dem Ziel sinnvoll und gut erscheint. Während das beim Imperavi keine Rolle spielt.

Zitat

Imperavi ist doch wie ein Befehl, den der Betroffene gegen seinen Willen aufführen muss

Ja da bin ich ganz deiner Meinung, habe mich mit Beherrschung vielleicht etwas schlecht ausgedrückt, es handelt sich in der Tat nur um einen einzigen knappen Befehl.

Zitat

Die Person kann aber nicht gegen den eigenen Codex handeln

Dafür sehe ich keine Grundlage. Meines Erachtens ist es gerade dass das den Unterschied zwischen große Gier und Imperavi ausmacht.

Zitat

...sich selbst in Lebensgefahr bringen

Jaein, da bin ich auch nicht ganz mit dir einverstanden. In den Regeln steht " Eine Handlung die dem Selbsterhaltungstrieb nicht offensichtlich zuwiderläuft." Das ist für mich der Unterschied. Er kann ja auch explizit für dich kämpfen was ihn ja auch in Lebensgefahr bringt. Meiner Meinung nach darf er keine Aktion machen dere direkte Reaktion seinen Tod bedeuten würde. Wie im Zauber angesprochen würde er nicht von der Klippe springen oder seine eigene Hände verspeisen. Persönlich würde ich ihn auch nicht alleine einen Angriff auf einen Troll starten lassen der ihn mit Sicherheit zu Brei verarbeitet... Er würde aber in eine Trollhöhle hinein gehen auch wenn er genau weiß dass dort ein Troll drin ist. Ganz einfach weil die direkte Reaktion seiner Aktion nicht seinen Tod bedeutet... So habe ich es nun verstanden.

Um den Unterschied (so wie ich ihn verstehe) der beiden Zauber anhand von deinen beiden Beispielen zu verdeutlichen...

Beispiel 1

- Imperavi: Sowohl der Rondrianer als auch der Söldner (ohne Bezahlung) würden die wehrlosen Bauern angreifen. Der Zauber ZWINGT sie dazu.

- Große Gier: Man könnte den Spruch auf beide legen und beide können eine Probe auf Willenskraft ablegen um der Versuchung zu wiederstehen. Dabei würde ich dem Rondrianer die Probe so sehr erleichtern, dass nur ein Patzer auf Willenskraft ihn dazu bringen würde (Der Zauber bringt dann eben seine dunkle Seite heraus) während ein Söldner die Tat schon eher begehen würde. Dabei hängt auch viel von der Art und Weise ab wie die Gier formuliert ist und welche Eigenschaften das Ziel hat. Ist der Söldner nämlich besonders Goldgierig und man behauptet dass die wehrlosen Bürger evt. viel Gold dabei haben wäre er deutlich mehr geneigt sie zu überfallen und die Willenskraft-Probe wäre vlt. sogar erschwert.

Grob Zusammengefasst:

Imperavi = Befehl, das Ziel hat keine Wahl

Große Gier = Ein Befehl dem sich das Ziel aber mit der Willenskraft-Probe wiedersetzen kann (je weiter sich die Handlung vom Charakter des Ziels entfernt, desto leichter die Willenskraftprobe und umgekehrt)