Silentium und Schweigekomponente

EDIT Schattenkatze: Diese Diskussion wurde aus einer anderen laufenden ausgegliedert.

Der Zauberer könnte den Spruch wohl sprechen, nur käme kein Ton heraus, den man hören könnte. Ähnlich wie in einem Silentium Schweigekreis. Das ist etwas regeltechnisch sehr ähnliches: Der Magier macht mit Lippen, Zunge, Stimmbändern etc. die nötigen Bewegungen, aber weder er noch andere können es hören. Und die Erschwerung sind absurderweise nur die ZfP* des Silentium, obwohl der immer alles Geräusche unterbindet, egal wie gut er gelingt...

Ich habe ja gesagt, dass das absurderweise der Fall ist. Ganz offensichtlich gibt es aber so eben doch Abstufungen, was das Zaubern ohne vernehmbare Geräusche betrifft: Nich laut und deutlich sprechen zu können kann eine Erschwerung von 0 oder 24 bedeuten, je nach ZfP*. Das ist eine offiziele Regel, oder gibt es da Errata?
Sich Regeln rauszupicken, zu denken, die gefallen mir und nur die lasse ich gelten und bei anderen Regeln dann einfach zu sagen, sie wären Blödsinn halte ich für etwas kritisch. Zumindest auf einem öffentlichen Forum.

Wenn man sich die Regeln zum Silentium anschaut, müsste ein tauber Held gegen Zauber wie den Horriphobus interessanterweise resitent sein, da man den mit der Formel verbundenen Schrei hören können muss. Oder ist das auch Blödsinn?

Quote from Windweber

Ganz offensichtlich gibt es aber so eben doch Abstufungen, was das Zaubern ohne vernehmbare Geräusche betrifft: Nich laut und deutlich sprechen zu können kann eine Erschwerung von 0 oder 24 bedeuten, je nach ZfP*.

Stimmt nicht ganz, die maximale Erschwernis ist auch beim Silentium +7 (LC 241).

Das er u.U. eine geringere Erschwernis aufschlägt ist hier eher ein Element des Balancing: der Zauber kostet 1AsP/SR und 5m Radius. Würde der Effekt auf Magier ZfP*-Unabhängig sein, könnte man sehr schnell mit sehr geringem Aufwand mal eben mehrere Magier mit nur 1 AsP (in einen Kreis mit 5m Radius passen ja durchaus einige Personen - das ist ein großer Raum) und einer gerade so gelungenen Probe in windeseile Kampfunfähig machen.

Quote from Hanfmann

Das Opfer muss gar nichts hören, also funktioniert der Zauber ohne Probleme. Die Formel ist nur für den Zaubernden wichtig.

Das ist falsch. Bei manchen Zaubern muss man den Schrei des Zaubernden wohl eben doch hören. Beim Silentium ist es ausdrücklich erwähnt, das bei solchen Zaubern noch eine zusätzliche Erschwernis angerechnet wird. Das LC ist neuer als WdZ und nicht erratiert. Sagt man da nicht normalerweise, dass die Regeln daraus dann höher zu gewichten sind?

@Turajin Das könnte der Gedanke dabei sein, aber der Silentium ist derart billig zu steigern und von der MR unbeeinflusst, das 7 ZfP* ziemlich schnell erreicht sind. Die Methode wäre etwas unzureichend. Zumal man ihn ohne Erschweungen recht weit ausdehnen und dann einer ganzen Schar von Magiern das Leben sehr schwer machen kann. Von Balancing sehe ich da ehrlich gesagt nichts.

Das ist ja aber auch alles gar nicht genau das Thema. Was ich mir aber angesichts dieser Abstufungen vorstellen könnte, ist eine SF ähnlich dem Blindkampf: Stummzauberei, die die Erschwernis durch die fehlende Komponente reduziert und durch sehr viel Übung im stummen Zaubern (wie sie eigentlich nur ein stummer Magier haben kann) erlernt werden kann. Wenn jemand immer und ausschließlich stumm zaubert, fände ich es nur logisch, wenn er sich irgendwann leichter damit tut.

Interessant wäre auch die Kombination Taubstumm, ein absolut logischer Fall, wer taub geboren wird ist in einer Welt wie Dere meist auch stumm (Taub sollte automatisch mit Unfähigkeit: Sprachen/Schriften einhergehen finde ich). Diese Kombination für sich wäre dann aber wahrscheinlich schon die maximalen 50 GP wert... Viele GP um sich Stummzauberei holen zu können.

Quote from Windweber

@Turajin Das könnte der Gedanke dabei sein, aber der Silentium ist derart billig zu steigern und von der MR unbeeinflusst, das 7 ZfP* ziemlich schnell erreicht sind.

Du brauchst 14 TaP*, da Zauberproben um ZfP*/2 erschwert sind... sprich, man braucht schon einen Wert von 14+, um dem Ziel die vollen +7 reindrücken zu können. Und ja, 14+ ist bei einem B-Talent (eventuell A, wenn man die Merkmalskenntnis hat) nicht sooo schwer - aber dann doch noch ein Unterschied zu "ZfP*1 reicht, um alle Magier auszuschalten".

@Turajin Du hast recht (obwohl es recht egal ist, ob Zauber jetzt um 5, 6 oder 7 erschwert sind, oder?). Wenn man des als Hauszauber und/oder die MK und/oder Begabung und/oder eine Lehrmeister (zwei aus der Liste) und gutes Gedächtnis hat (bei Mirhamer und Olporter Magiern und Elfen nicht ganz unwahrscheinlich) sind es 3/4 A+ Kosten, das geht bei einem B-Zauber halt recht flott. Ist man dann noch Druide: Bye, bye, Balancing! Aber der Wille der Redax war wohl da.

Mit Atak müsste ein Stummer sich ganz gut verständigen können, oder? Wenn diese Sprache in einer Gruppe öfter vorkommt, ist ein stummer Held nicht anders als ein Mittelreicher in einer Tulamidengruppe in Fasar, wenn jeder Tulamide der Gruppe Garethi spricht, von den anderen Stadtbewohnern aber nur wenige...

Warum muss sich der Silentium irren und nicht das, das gegenteiliges behauptet?

Das ist langsam ganz böses OT-Gewäsch... @Schattenkatze , könntest du das bitte auslagern?

Es steht aber auch nicht beim Horriphobus, das man ihn nicht hören muss? Dann hätten wir eine Regel, die besagt, das man ihn hören muss und keine, die das Gegenteil behauptet? Man kann doch nicht mit den Regeln argumentieren, die es nicht gibt, oder? Ansonsten sind wir wieder an dem Punkt, das der Bannbaladin nicht auf Zwerge wirkt, weil er Ziel: Einzelperson hat und nirgendwo steht, das Zwerge Personen sind...