Herrschaft über Geweihte

So, na das war ja mal wieder eine interessantte Diskussion

Dann möchte ich auch nochmal meinen Senf dazugeben.

Die ursprüngliche Frage war ja:

"Wie wird ein Geweihter beeinträchtigt, der durch äußere Mittel (Übereden mal außgeschlossen...) zum Wirken von Liturgien gezwungen wird?"

Dazu verweise ich einfach mal auf Seite 244 des WdG. Dort steht, dass die beeinflussenden Faktoren beim Wirken einer Liturgie Motivation und Seelenlage des Geweihten, der Ort an dem sie Gesprochen wird, zu welcher Zeit dies geschieht sowie nach der gewünschten Wirkung, dem Abstand zur letzten Regeneration und ob sie gemeinsam mit anderen gewirkt wird, sind.

Diese Kriterien allein sind laut dem Regelwerk ausschlaggebend. Zwar kann sich der Meister natürlich jederzeit ein göttliches Eingreifen vorbehalten. Wenn Wunder jedoch selten sein sollen, dann sollte eine göttliche Einmischung in karmales Wirken ebenfalls lediglich eine Ultima Ratio sein. Die Erschwernisse beim Wirken sowie eine Verringerung oder sogar ein Erliegen der Regeneration der KaP sollten der ggf problematischen Situation genug Rechnung tragen.
Denn auf Seite 241 steht im Abschnitt "Karmaenergie und ihre Regeneration" "Anders als beim Gebrauch der Karamaenergie, der gänzlich in den Händen des Geweihten liegt, hat jedoch bei der Rückerstattung die Gottheit erheblich mitzureden: ..."

Allerdings muss ich auch nochmal meine eigene Meinung zum Thema "Beeinflussung" äußern. Für mich ist der einzige Weg, einen nicht zweifelnden Geweihten dazu zu bewegen, etwas zu tun, dass dem Wesen seiner Gottheit widerspricht, magischer Natur. Es wird schließlich nicht jeder zum Geweihten berufen, nur weil er gerade mal Lust darauf hat. Im Rahmen der Weihe begutachtet der jeweilige Gott die Seele des zu weihenden und versagt ihm die Weihe oder berührt seine Seele und entrückt ihn in seine Sphären, sodass er in der Lage ist, Karmaernergie im Sinne seiner Gottheit zu nutzen (Vgl. WdG S. 237-238). Darum stirbt ein Rondrageweihter den Märtyrertod, wo der Streuner die Bauernfamilie im Stuich lässt. Oder mein Phexgeweihter lässt sich in den Kerker werfen, anstatt sich zu offenbaren (Respektive, dass das manchmal gar keine so gute Idee ist ). Respektive der Tatsache, dass es auch bei den strengen Geboten der Götter eine gewisse Verhältnissmäßigkeit gibt und Dummheit oder unüberlegte Vorgehen zumeist nicht göttergefällig ist. Einer Nötigung nachzugeben, würde für mich allerdings zu den letztgenannten Kategorien zählen.

Ich muss auch mal meinen Senf dazu geben, die Existenz von Brabak????
Öhm jetzt mal ehrlich, die Stadt an sich ist Zwölfgöttergläubig und im vergleich zu manch anderem Sündenpfuhl des Südens geradezu Sauber und liebenswert, die Kleinigkeit mit der Dämonologie, ja meine Güte, mal ehrlich Borbarad war mal ein Alveraniar, also nicht BÖSE, wie es Heute gerne dargestellt wird, aber scheinbar vergessen das Spieler sehr gerne, erst nach seiner Exkommunikation ist er keiner mehr, wobei da sich die Frage aufstellt, kann man so einen Alveraniar vernichten? Das wäre doch ein wenig arg einfach, oder ging es dabei um die Exkommunikation seiner Inkarnation?

Außerdem zur Beeinträchtigung, es ist möglich, klar, nur bekommt der Geweihte teilweise übelste Aufschläge, also solches Verhalten sollte man als Meister entsprechend durch angemessene Aufschläge honorieren, und verweise auf das WdG, dort werden entsprechende Aufschläge verzeichnet, ich gestehe ich habe es gerade nicht zur Hand, also kann ich die Seite gerade nicht heraussuchen, deshalb, also bei beschriebener magischer, alchimistischer Beeinflussung, gehe ich von Aufschlägen von mehr als 15 aus, eher so in Richtung 20 liebäugelnd, wobei ich eine Liturgie des Grades III, +6 Grundaufschlag, als Basis nehme, also selbst wenn es klappen sollte, wird der Geweihte erstmal keine Karmalenergie zurück gewinnen und das ist wichtiger die Liturgie kann auch schiefgehen und wird sie vermutlich auch, ebenso KANN ein Gott, nach Meisterentscheid auch direkt in die Liturgie eingreifen, ja es ist eine Spielerressource, wenn die Weltenharmonie allerdings angegriffen wird, als total überspitztes Beispiel, die Vernichtung, bzw. Stilllegung, eines wichtigen Astralknotenpunktes durch einen Praiosgeweihten, bei allem Hass auf Magie wird unser lieber Praios nicht unbedingt untätig zusehen. Ebenso wird ja der Gott entsprechend aufmerksam wenn mächtigste Liturgien angewandt werden, es gilt ja als nicht sonderlich kompetent die Macht des Gottes zu nutzen, wenn profanere Möglichkeiten bestehen, Das Liebeslicht von Joborn für eine Wirtshauskeilerei zu benutzen würde ich zwar nicht sonderlich zusätzlich erschweren, grundsätzlich wird es sogar ein bischen einfacher, aber Karma gibt es dann erstmal keines mehr.

Theoretisch: ja
Praktisch wird die Erschwernis für die Zertsörung schon so hapig genug sein, dass es mit zusätzlichen +12 ziemlich sicher scheitert.
Und das setzt natürlich voraus, man findet heraus es geht pberhaupt auf diesem Weg (ws unmöglich sein sollte).

Hm, herauszufinden, dass einer der geheimsten Zirkel auf Aventurien Karma von ihrem Gott bekommt und damit Liturgien wirken kann, die in der Lage sind das zu schaffen? Wohl nur, wenn man selber Mitglied wird und bis in den höchsten Kreis aufsteigt.
Außer man steht darauf die Leute lächerlich und inkompetent darzustellen.

Beides ist absolut abwegig, da kommt niemand in Aventurien drauf, solange kein Spieler die offgame Quellen kennt.

Es gibt (mehr oder weniger regen) Handel mit dem Güldenland und auf Aventurien läuft sogar ein Träger des dritten Auges herum. Aber deswegen läuft keiner mit einem der Splitter los und probiert an dem Knaben aus, ob es nicht vielleicht funktioniert oder segelt ins Güldenland um dort vielleicht eine Quelle aufzutun.
Das ist genauso abwegig, wie die Idee einen namenlosen Kult auszuheben und dessen innersten Kreis gefangen zu nehmen und auszufragen, weil die ja vielleicht etwas wissen könnten.

Das wäre genauso, wie die Al'Quaida ausfindig zu machen, weil deren Anführer vielleicht etwas über die Ursachen der Weltwirtschaftskrise wissen.

Ähm, klar. Weil die Kulte auch so gerne mit Geheimwissen protzen: "Die Zwölfgöttergläubigen sind ja sooooo doof. Wie jeder Praktikant bei uns weiß könnten wir diese Splitter ohne Probleme zerstören, aber das würde wir natürlich niemals machen. (Nein, ehrlich, wenn wir das machen kriegen wir von unserem Gott ganz dick den Arsch versohlt.)"
War ja auch erst gestern, dass Rohaja Helme Haffax einen Brief mit den neuesten Strategien des Mittelreichs geschrieben hat.