Beiträge von Alnus

Ich poste hier im Anhang einmal meine neuen Firun-Liturgien, die teilweise noch nicht ganz ausgegoren und möglicherweise auch etwas verrückt sind. Kritik erwünscht. Danke an Schattenkatze für den Link zum Faden hier.

Als überzeugter Anhänger der Karmalzauberei musste ich die Liturgien natürlich so gestalten, dass sie so schnell und so weit und so drastisch wirken wie Magie. Schattenkatze hat mir auch schon mitgeteilt, dass ihr meine Liturgien nicht gefallen. Lesen erfolgt also auf eigene Gefahr.

Fluff-Liturgien:
Firuns leichter Griesgram / Ifirns Lachen

Grad 0, dient zur Kinderabwehr

Treue des geweihten Ritualgegenstands

Damit der geweihte Jagdspeer nicht so leicht verloren geht

Welpensegen, Firunströpfchen-Gebet

Konserviert Muttermilch

Eissegen bzw. Eiskellersegen
Macht Eiskeller kalt. Und Bierkeller auch. Was Firun bei Biertrinkern beliebt macht.

Eisblume und Eiskristall
Erschafft hübsche Eisblumen und Eiskristalle

Nützliches:

Firun-Kompass
Firun-Version der Liturgie "Weisung des Himmels"

Segen der inneren und äußeren Kälte
Macht cool

Karmales Eis
Firuns Mahnung/Ifirns Mahnung, Liturgia minor
Kleiner karmaler Frigifaxius, aber mit anderem Fluff. Geregelt durch ausufernde Regeln, die leider weder elegant noch schön sind. Ich habe noch nie neue Regeln erstellt.
Firuns Mahnung/Ifirns Mahnung, Liturgia major
Großer karmaler Frigifaxius

PG LOL
Gletscherzeit, Einfrieren der Zeit
Weil powergaming eine schöne Sache ist

Firuns kalter Atem, Ifirns Eiskerker

Noch größerer karmaler Frigifaxius. Sofern aus dieser Baustelle jemals noch etwas wird.

Nikasia

Das ging ja rasch! Super! Danke für dein Feedback.

Das sieht man es schon: Das häufige „firungefällig“ ist mir gar nicht aufgefallen. Und Firun-Tempel, die nur einmal jährlich genutzt werden, sind natürlich in der Tat sinnlos. Das ist genau die Art Rückmeldung, die ich brauche. Vielen Dank!

Alle Kapitel sind übrigens unabhängig voneinander. Von vorne nach hinten lesen ist nicht erforderlich.

Die schlechte Nachricht ist: Es wird tatsächlich nicht weniger Firun. Das bedeutet nicht, dass in meiner Vorstellung die anderen Götter in Tobrien keine Bedeutung hätten. Nein. Peraine ist am Land wichtiger als Firun und Travia ist IMO genauso wichtig; in der Stadt sind Travia und Phex wichtiger. Der Adel hat Rondra, die wichtiger ist als Firun. Aber dieses volle Spektrum war nicht der Fokus meiner Arbeit.

Inzwischen bedauere ich selbst ein wenig, dass das alles so spezialisiert auf Firun geworden ist. Ich vermisse beim Lesen selbst die Bräuche und Kulte der anderen Götter oder andere Aspekte vom alltäglichen Leben der Tobrier.

Ich habe allerdings ein wenig Angst davor, wieviel Arbeit das wird und wie gut das gelingt. Ich glaube etwa nicht, dass ich dazu tauge, den tobrischen Rondra-Kult zu beschreiben, weil ich von Rondra nichts weiß.

Sorry übrigens wegen möglicher Missverständnisse. Du hattest gerade zehn Minuten vor mir gepostet. Mein Beitrag oben ging überhaupt nicht auf deinen ein.

Wow, diese Materialien kannte ich noch nicht, bis auf das erste. Sie sind sehr hilfreich und da ist einiges drin, was ich noch nicht gewusst habe. Die genaue Quellenangaben darin sind auch sehr wertvoll. Vielen Dank, zakkarus!

Es ist natürlich möglich, dass ich beim Firunglauben Tobriens zu viel fabuliert habe. Das läßt sich ja umschreiben.

Ich möchte trotzdem auch auf diese Zitate hinweisen:

- A 146 Der Unersättliche S.69:
Firun-Tempel in Mendena in bester Lage, hinein geretconned und als von Xeraan niedergerissen und durch das Borbaradial ersetzt beschrieben. Die prächtigen Zunfthäuser der mendenischen Zünfte standen einst in direkter Nachbarschaft des Firun-Tempels. Er stand zum Fuße eines Hügels, auf dessem Gipfel ein großes Standbild des Firun-Heiligen Jarlak trohnte. Dass der Tempel von Xeraan abgerissen werden musste, deutet an, dass er aus Stein bestand und nicht nur aus Holz.

- A154 Steinzeichen Anthologie, Abenteuer "Eiseskälte" S. 55, 59 (Achtung, die Tempelbeschreibung im Abenteuer enthält Spoiler):

Ein kleiner Firun-Tempel, von Borbaradianern geschändet, befindet sich zehn Gehminuten entfernt von einem tobrischen Dorf.

Ein zweiter, kleiner Firuntempel, von Borbaradianern geschändet und zerstört, befindet sich eine Stunde entfernt von einem zerstörten Dorf.

Zwei tobrische Dörfer kommen vor. Alle zwei Dörfer hatten einst Zugang zu einem Firun-Tempel in gangbarer Distanz. Dies wird nicht als ungewöhnlich oder weiter erwähnenswert dargestellt.

Beide kleinen Tempel sind übrigens aus Stein erbaut, d.h. nicht ganz billig in der Bauweise. Der erste Tempel bestand der Beschreibung nach scheinbar aus einen einzelnen Raum. Der zweite Tempel besaß zwei bis drei Räume, des weiteren zwei hölzerne Nebengebäude. Bei diesen Tempeln hat die Obrigkeit wohl Geld gesponsert. IMHO sind solche Gebäude aus Stein auch für tobrische Ritter viel Geld. Wenn es reine Jagdtempel des Adels gewesen wären, gäbe es IMHO keinen Grund, mehrere so nahe bei den Häusern der Bauern zu errichten, dass sie in einer für Opfer und Gottesdienste zumutbaren Wegdistanz liegen.

Ich schlußfolgere, dass in beiden Fällen die Setzung aus "Schild des Reichs" aufgegriffen wurde, die Schattenkatze bereits zitiert hat.

Publikationen, die später erschienen sind als "Schild des Reichs", die aber die alte Setzung zur Religion Tobriens aus dem Aventurischen Lexikon übernommen hätten, sind mir nicht bekannt.

Komplette Liste von Firun in der Borbaradkampagne:

- In "Goldene Blüten auf blauem Grund" gibt es einen Firun-Schrein, der aber erst vor wenigen Monaten errichtet wurde. Der Text lässt es für mich so aussehen, als ob die Jägerinnen und Jäger bisher bestens ohne Schrein ausgekommen wären. Ob der Schrein geweiht ist, ist ungewiss. (7G Überarbeitung, Sammelband, S.524)

- In Ysilia gibt es einen kleinen Firun-Schrein im Herzogsschloß am Yslistein. Ob der Schrein geweiht ist, ist ungewiss. Es ist kein großer Schrein und keine Kapelle. Es wird nicht erwähnt, dass dort eine Jarlak-Statue oder auch nur ein Jarlak-Votivbild vorhanden wären. (7G Überarbeitung, Sammelband, S.631)

- Die schöne, große Halle des Heiligen Jarlak in Ysilia beherbergt neben der herzoglichen Kanzlei auch eine Seitenkapelle, die der Verehrung des Firun-Heiligen Jarlak von Ehrenstein gewidmet ist. Ob dieser Gebäudeteil dem Firun geweiht ist, ist ungewiss. Einem Heiligen kann man ja nichts weihen, das geht nur bei Göttern. Und ob Firun in einer Kanzlei sein möchte … (7G Überarbeitung, Sammelband, S.631)

Fazit:

Der einzige sichere geweihte tobrische Firun-Tempel, der derzeit RAW existiert, scheint in Perainefurten zu sein (Schild des Reichs S.100). Dieser Firun-Tempel ist ziemlich neu - im alten Prä-Borbarad Plan von Perainefurten aus dem Jahr 1015 BF ist er nicht eingezeichnet (AB 50, S.10).

Alte und neue Setzung, was die Religion Tobriens betrifft, harmonieren, ähm, nicht sehr gut miteinander. Aventurien ist eben eine gewachsene Welt, die von vielen Autoren geschrieben wurde. Die neuere Setzung ist, dass Firun für das alte Tobrien eine sehr wichtige Gottheit war; nicht nur für einige Adelige oder einige Jäger, sondern für die gesamte Bevölkerung. Die städtische Bevölkerung nicht einmal ausgeschlossen, ansonsten hätte Xeraan in Mendena keinen Firun-Tempel abreißen müssen, um an seiner Stelle einen großen Borbaradtempel mit Schreinen der Erzdämonen zu erbauen.

Ich habe die Beschreibung in "Schild des Reichs" zuerst gelesen. DSA spiele ich seit 2011. Dadurch ist mein Erstkontakt natürlich ein anderer. Für mich war das alte Tobrien schon immmer des Firun. Die alte Setzung ist mir fremd. Das alte Material hierzu habe ich erst in den letzten Monaten gelesen. Bei der Lektüre der G7 habe ich verwirrt die Brauen gehoben. Es keimte die Idee, an verschiedenen Orten Tobriens ausgearbeitete Firun-Tempel zu platzieren, um das auszugleichen. Rasch traten Hesinde und Nandus hinzu. Das wollte ich dann auch anderen Leuten zur Verfügung stellen. Dazu ergänzte sich die Idee, auch ein paar Seiten für Spieler zu schreiben. Das wuchs von geplanten vier irgendwie auf 40 Seiten an, was mich selber übrrascht. Ironischerweise ging es mit der Spielhilfe für Spieler schneller weiter. Wodurch die Spieler-Spielhilfe hier nun bereits gepostet ist und alte DSA-Hasen verwirrt, während meine Liste der Tempel und Kultstätten des Firun in Tobrien und ihr Schicksal während der Tobrieninvasion immer noch in Arbeit ist. Weswegen ich sozusagen das Pferd von hinten aufgezäumt habe, was natürlich auf meine Kappe geht.

Achtung, Spoiler zur DSA-Kampagne "Die Sieben Gezeichneten"!

Wer die Kampagne noch nicht gespielt hat, sollte hier nicht weiterlesen!

Es wird eine Spielhilfe für das alte Tobrien geben, die spoilerfrei ist, aber die muss erst reifen. Bitte um etwas Geduld!

Hallo liebes Orkenspalterforum!

Ich komme hier hereingeschneit, um mein ambitioniertes Projekt vorzustellen und nach Anregungen, Meinungen, Kritik und Testlesern zu suchen.

Es ist nicht viel Material zum alten Tobrien vor Borbarad zu finden, schon gar nicht spoilerfreies. Für jene, die fromme Charaktere oder Geweihte als SCs darstellen wollen, sind die Informationen über den Götterkult Tobriens unvollständig und teilweise widersprüchlich.

Aufgrund der historischen Reihenfolge, in der die Abenteuer und Hintergrundbände geschrieben wurden, wurden neue Elemente in die Kultur Tobriens eingebaut, die sich so auch in der überarbeiteten Fassung der Borbaradkampagne nicht wiederfinden lassen.

Ich spreche hier besonders von der Setzung von Firun als Schutzgott Tobriens und von der Setzung des Firun-Heiligen Jarlak als Vorfahre der Herzöge Tobriens, was scheinbar erst in „Schild des Reichs“ als Hintergrundtext hinzugefügt wurde. Der eigentliche Ursprung liegt dabei im ursprünglich inoffiziellen Abenteuer „Der Winter des Wolfes", das in die überarbeitete Fassung der G7 inkludiert wurde, für die Gezeichneten jedoch vom Machtniveau nur bedingt geeignet ist.

Tobrische Firun-Geweihte wären nach Lektüre des „Schilds des Reichs“ als Gezeichnete sehr interessant. Aber über den vorgeblichen Schutzgott Tobriens und persönlichen Schutzgott der Herzogsfamilie Ehrenstein erfahren wir in der Borbaradkampagne – nichts. Firun wird niemals mit Opfern und Gottesdiensten geehrt noch jemals angerufen, selbst vom Herzog im Angesicht von Dämonenarmeen nicht. (Übrigens auch im Abenteuer "Winter des Wolfes" nicht.) In der Borbaradkampagne kommt auf tobrischem Boden kein einziger Tempel des „Schutzgottes“ Firun vor. Nur zwei Schreine und eine Jarlak-Nebenkapelle finden sich, von denen ungewiss ist, ob sie auch geweiht sind (ja, ich habe alles durchgelesen und alles durchsucht). Es kommt in der gesamten Kampagne keine einzige Person mit Firun-Weihe vor, obwohl Firun-Geweihte der Variante „Hüter der Jagd“ an vielen Adelshöfen zu finden sein sollten. Es gibt sie ja sogar in Garetien und im Horasreich. Und Firun-Tempel gibt es sogar in Zorgan in Aranien und in Al'Anfa.

Wir erfahren in der Borbarad-Kampagne etwas über Praios in Tobrien, über Rondra, Travia und Tsa. Über sehr interessante Themen wie Hesinde-Kult, Phex-Kult und Nandus-Kult in Tobrien und das Schicksal der Schreine und Geweihten dieser Kulte findet man gar kein Material. Gibt es in keiner Bibliothek Tobriens einen Hesinde-Schrein? Was ist das Schicksal dieser Schreine? Magische SCs könnte das sehr interessieren. Was machen die geheimen Phex-Geweihten Mendenas nach Eroberung der Stadt? Wie spannend wäre es, wenn die Gezeichneten tobrischen Nandus-Geweihten begegnen? Es gibt Nandus-Geweihte sogar im Bornland, aber in Tobrien gibt es nicht einen? Und was tun so die Nandus-Geweihten Tobriens?

Diese Lücke möchte ich schließen.

Mein Projekt besteht aus drei Teilen:

- Spieler-Spielhilfe, spoilerfrei, die ausgeteilt werden kann

- Meisterspielfhilfe, mit Spoilern

- Eine Sammlung neuer, von mir erfundener Firun-Liturgien

Firun ist kein besonders zugänglicher Gott und allgemein bei Spielern nicht sehr beliebt. Und doch hätte ein SC aus Tobrien Firun als Schutzgott und sowohl Firun als auch der Firun-Heilige Jarlak würden in seiner Glaubenswelt eine wichtige Rolle spielen.

Wer erwählt sich einen solchen Schutzgott?

Wie könnte eine Kultur aussehen, wo Firun der Schutzgott des Landes ist?

Ja, mehr noch, wo das Herrschergeschlecht über den Firun-Heiligen Jarlak, seinen Begründer, als von Firun als göttlich erwählt gilt und somit die Firun-Kirche nahezu Staatskirche ist?

Wie sehen tobrische Firun-Tempel aus?

Was in aller Welt könnte einfache, kleine Bauern veranlassen, neben Peraine auch noch Firun anzubeten? Wie würden sie zu Firun beten? Was würden sie ihm opfern?

Wie kann man einen weit verbreiteten Firunkult darstellen, ohne dass Firun aufhört, Firun zu sein?

Ich glaube, dass ich dazu Antworten gefunden habe. Ihr werdet mit mitteilen, ob sie glaubwürdig sind.

Auch sind zweifelsohne tobrische Firun-Geweihte der Variante „Hüter der Jagd“ als SCs viel interessanter als eremitische, weltfremde Waldläufer. Doch ist der Hintergrund für „Hüter der Jagd“ in DSA generell karg. Im Firun-Vademecum findet sich gerade einmal eine halbe Seite. Die Spielfhilfe soll daher auch den „Hüter der Jagd“ ausarbeiten und mit mehr Fleisch versehen.

Und wie sieht eigentlich eine tobrische, firungefällige Treibjagd aus? Die tobrischen Jagdmethoden sollen so detailliert vorgestellt werden, dass die SCs sie in eigenen Zwischenabenteuern kennenlernen und daran teilnehmen können.

Eine solche Spielhilfe sollte viele Ideen und Anregungen zu Abenteuern im alten Tobrien enthalten, die sich sofort umsetzen lassen. Es sollte eine lebendige Welt vorgestellt werden, mit verwendbaren NCs und Ingame-Zitaten, die sofort ins Spiel eingebaut werden können. Zugleich sollte eine solche Spielhilfe leicht zu lesen und übersichtlich sein. Auch sollte auflockernder Humor enthalten sein, denn langweilige Hintergrundtexte sind öde, besonders für vielbeschäftigte Spielleiter.

Tatsächlich habe ich bereits angefangen. Ich habe bereits eine ganze Menge geschrieben. Ich würde sogar behaupten, dass die Spieler-Spielhilfe aus dem Beta-Statium schon herauswächst. Was ich nun besonders und dringend brauche, sind Testleser.

Um sicherzugehen, dass ich keine Spoiler übersehen habe. Um nach Logikfehlern zu suchen. Ob die Tobrien- und Firundarstellung glaubwürdig ist. Um nach inhaltlichen Fehlern zu suchen, die sich mit dem Hintergrund von DSA beißen, weil ich etwas übersehen habe. Und um mir zu sagen, ob der inkludierte Humor darin gut ankommt.

Ich habe auch eine neue Variante der Profession Firun-Geweihter erfunden: Der tobrische dörfliche, bäuerliche Firun-Geweihte. Der Fluff ist ausführlich, das regeltechnische Professionspaket ist aber nicht fertig. Dazu brauche ich Hilfe, denn ich habe noch nie eines erstellt.

Ich habe sogar städtische Firun-Geweihte erfunden. Die ich aber nur weiter ausarbeiten werde, wenn man mir sagt, dass sie nicht zu phantastisch klingen und an ihnen ernsthaftes Interesse besteht.

Ich habe mir viel Mühe gemacht, um die Lesegeschwindigkeit und die Übersichtlichkeit zu fördern. Der Text ist in viele Absätze gegeliedert, die durch volle Leerzeilen voneinander getrennt sind, was hoffentlich die Lesegeschwindigkeit erhöht. Wichtiges ist fett geschrieben. Die Worte „Helden“, „Gezeichnete“ und ihre Synonyme sind blau und fett gehalten. Ich hätte gerne Rückmeldung, ob das Konzept aufgeht.

Wer hier würde also eine Spielhilfe verwenden wollen? Wer wäre bereit, Testleser zu sein?

- Im Anhang befinden sich die Spieler-Spielhilfe über das alte Tobrien, im Umfang von nicht weniger als 40 Seiten.

- Im Anhang ebenfalls ein Dokument mit neuen Firun-Liturgien. Es sind zehn neue, eine elfte, die noch eine Baustelle ist - Milthilfe sehr erwünscht - und die Firun-Variante der bereits bekannten Firun-Liturgie "Weisung des Himmels).

Habe ich auf Hinweis von Schattenkatze ausgelagert: selbsterfundene Liturgien

- Die Spielhilfe für Spielleiter ist derzeit irgendwo bei 80% Fertigstellung und folgt dann in ein oder zwei Wochen. Da sind dann auch auch Hesinde und Nandus drin. Es sei denn, ihr wollt diese Baustelle wirklich jetzt schon.