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Register a new accountDas Problem ist, dass ein Gelehrter für einen Bruchteil des Preises eines Magier zu haben ist.
Die Magie muss also einen deutlichen Mehrwert haben, sonst hole ich mir statt eines Magiers lieber 5 Experten verschiedener Fachbereiche und bin noch viel besser beraten.
Was, DSA5 hat auch noch fast alle Aventurier ihrer Lese- und Schreibfähigkeiten beraubt ? In DSA4 waren Schriftkenntnisse bei extrem vielen Professionen und teilweise gar bei den Kulturen oder Kulturvarianten drin. Nur in der DDZ-Box wurde explizit gesetzt, dass im Gegensatz zum modernen, nach-Buchdruck-Aventurien der Analphabetismus verbreitet ist. Über die Brabaker Bilderpostille und das schlechte Bildungsniveau der Leser wurde sich lustig gemacht, weil es herausstach.
Es macht rein gar nichts kaputt. Das ist die ganze Zeit mein Punkt.
Es macht die Religion Zwölfgötterglaube kaputt wenn man sagt, das ist regeltechnisch und kosmologisch gar keine Religion sondern viele.
Ich will für mein Aventurien nur nicht das jede gewaltsame Festnahme eines Sonnenlegionärs gegen einen Rondra-Geweihten, dem Sonnenlegionär pauschal ein MdF aufbürdet.
Kann ich verstehen. Ich denke aber mit der Lösung "In Wirklichkeit sind das verschiedene Religionen" macht man viel mehr kaputt als dass es das Wert wäre. Da wäre es, wie gesagt, besser, generell das MdF bei Angriffen auf Geweihte zu streichen.
Und wenn man das nicht abschafft ... nun, ich war immer dafür, dass Golgariten Frevlermale bekommen, wenn sie dem Grund der Ordensgründung (eine zwölfgöttliche Kirche und deren Geweihte zu bekämpfen) folgen.
Naja, wir lesen häufiger von Hofmagiern als von z.B. Kämmerern oder Herolden und trotzdem heißt das nicht, dass es davon kaum welche gibt.
Vielleicht sind sie einfach nicht so wahnsinnig spannend, dass ständig darüber berichtet wird bzw. erfolgreiche Unternehmungen des Hofes werden dem Herren zu Gute geschrieben, auch wenn Hofmagier daran beteiligt waren.
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was die neue Frage angeht, bin ich auch nicht tief genug in DSA5 drin, um die zu beantworten.
Also was macht ein Hofmagier ?
Das, was der Herr denkt, dass der Hofmagier tun soll.
Das bedeutet, ja, Magier sind gerade in DSA5 oft spezialisiert, aber der Herr wird genau die Art von Spezialisten anheuern, die er braucht oder zumindest fordern, dass der Magier eventuelle Lücken nachbessert. Man knn also durchaus davon ausgehen, dass der Magier die richtigen Zauber hat.
Was könnten gern gewünschte Spezialisierungen für Hofmagier sein ?
- Analyse. Wenn komische Dinge passieren oder seltsame Gegenstände für Unruhe unter den Untertanen suchen, will man jemanden haben, der einem zweifelsfrei sagen kann, was denn jetzt genau los ist
- Heilung. Wunden, Gifte... aber auch Dinge wie der Transmutare, um Alterungserscheinungen verschwinden zu lassen
- Zauberzeichen. Höfe sind stationär und Ländereien auch. Da an verschiedenen Orten langfristige magische Wirkungen auf Bestellung anbringen zu können, ist toll
- Antimagie. Eher für die Paranoiden. Aber es gibt nun mal viele Bedrohungen, gegen die normale Wächter nichts machen können, gegen die man aber auch nicht wehrlos sein will.
- Beschwörer. Rituale mit langer Vorbereitung, großer, flexibler Wirkung eignen sich als Hofmagierbetätigungsfeld. Wenn noch dazu kommt, dass der Magier aus rechtlichen Gründen auf die Gunst des Herrschers angewiesen ist, um so besser.
- Repräsentation. Vor allem Illusionisten können fast allen wichtigen Events deutlich mehr Glanz verleihen.
Beratungstätigkeiten kommen überall noch dazu, die kosten ja keine AsP .
Andere Herren können noch weitere Vorlieben haben. Und ja, mir ist bekannt, dass die klassischen "Hofmagierakademien" seltsamerweise außer Antimagiern vor allem Kampfmagier und Beherrscher ausbilden. Aber das war auch schon vor DSA5 seltsam.
Ja, aber in der Ordo Meridiana ist die Praioskirche arm an Macht, Einfluss und Mittel. Wo dem Al'Anfaner Ritus gefolgt wird, wird Boron als Götterfürst verehrt, im Gegensatz dazu nimmt der Puniner Ritus es an, dass Praios der Götterfürst ist.
In der Ordo Meridiana steht die Praioskirche an zweiter Stelle an Macht, Reichtum und Einfluss. Zwölfgötterkirchen, die dort arm und unbedeutend sind, sind explizit Firun und Rondra und mit gewissen Abstrichen Tra und Travia. Aber ganz gewiss nicht Praios.
Im Wiki steht, dass Satinav ein Jharra war und unter Jhrarhra steht eine knappe Beschreibung dieser Spezies.
Die Setzungen zu Satinav sind widersprüchlich. Aber er war definitiv nicht nur ein Jhrarhra.
Es gibt eine Geschichte aus magische Zeiten, nachdem Tausende von seinen Inkarnationen immer wieder versuchen, seine Zeitreise nachzubauen und eine dieser Inkarnationen ist ein Jhrarhra. Aber Satinav selbst ist alle diese Inkarnationen (Echsen, Drachen, Riesen etc) zusammen und noch viel mehr.
Interessant hier ist insbesondere, dass praktisch alle Inkarnationen, nicht nur der Jhrarha, sondern auch die Drachen usw die 13 Hörner zu haben scheinen. Das wäre also ein potentielles Erkennungsmerkmal.
Und dann gibt es die Setzung aus HA , wo er zwar in einer anderen Zeitlinie ein sterblicher Jhrarhra war, aber in dieser jetzigen Welt von Anfang an von Kha zu einem echten vollwertigen Gott gemacht wurde.
Und ja, er wird in verschiedenen Pantheons (übrigens auch menschlichen) als Gott verehrt. Aber das ist eher zweitrangig. Aktuell ist er ein echter Gott, auch wenn noch keine karmalen Geweihten regeltechnisch untersetzt wurden.
Ja, genauer werden wir es wohl nie erfahren. Bzw. erst in Jahrzehnten, falls dann Jemand, der es weiß, plaudert.
Die Zahlen die kursieren, sind 40 000 Zuschauer pro Episode im Durchschnitt bei Kosten von 10 Millionen pro Episode. Das ist furchtbar, ganz unabhängig von Paramounts Politik und dass man wohl generell den Secret Hideout Deal nicht weiterführen will.
Das ist nicht ganz richtig in meinen Augen, die Praioskirche muss in den Gebieten des Al'Anfaner Ritus von der Glaubenslehre nach Silem Horas Abstand nehmen. Sie kann sich in diesen Landen nicht öffentlich als die die Kirche des Götterfürsten präsentieren, denn das würde zum Konflikt mit der Boronkirche führen.
Silem Horas hat nichts zum Thema Götterfürst gesagt und der Bund des Wahren Glaubens, also die Organisation, die am ehesten über die gemeinsame reine Lehre wacht, sagt auch nichts dazu. Dass manche Fraktionen innerhalb dieser gemeinsamen Religion ihren eigenen Gott mehr gewichten und mit überladenen Beinamen bestücken, wurde stillschweigend von Anfang an toleriert.
Und die Al'Anfaner Praiosgeweihten folgen ganz genau so den Anweisungen und theologischen Leitlinien des Boten des Lichts wie alle sonstigen (außer vielleicht denen auf Jilaskan.)
Die irdischen Gleichsetzungen passen einfach nicht.
Wahrheit ist subjektiv
Nein.
Aber dadurch, dass Du die Quellenlage für unsicher hältst, ist es dann doch nur Deine Interpretation der Quellen, die nicht unbedingt korrekt sein muss. Ich weiß nur, was die Darsteller selbst gesagt haben, nämlich dass die Fans ihnen gegenüber nicht sonderlich freundlich waren und dass sich da doch sehr viel geändert hat.
Ich halte sie nicht für unsicher. Für dich ist sie unsicher, da du nicht die Originalquellen checken kannst. Ist dann halt nur noch Hörensagen. Und wenn du dann den Aussagen, deren Primärquellen du kennst, mehr vertraust, ist das sicher nicht falsch aus deiner Sicht.
Ich habe das damals alles gehört, als das mit dem "toxischen Fans" so zum ersten Mal groß die Runde machte. Es gab damals Fans, die wirklich davor Angst hatten, dass Verhalten der "toxischen Fans" zum Ende des geliebten Franchises führen würde, weil genauso etwas schon passiert sei. Hier haben Fans gesagt, dass toxische Fans Schuld sind, dass Franchises starben, und nicht irgendwelche Konzernvertreter.
Von welchen konkreten Franchises reden wir hier, die explizit wegen toxischer Fans gestorben sein sollen ?
Weltzeitalter enden und beginnen damit, dass die Götter - hier sicher mit ihrer ganzen zugewandten Aufmerksamkeit - die Plätze in diesem Pantheon aushandeln und besetzen.
Also ich würde Pantheon und Plätze in Alveran strikt trennen. Die Oktade ist auch ein Pantheon und existiert im gleichen Zeitalter wie der Zwölfgötterkult, aber schon deutlich länger.
Am Liebsten würde ich die ganze Satzung "Angriff auf Geweihte gibt Frevlermal" ersatzlos streichen. Gibt nur Probleme mit den Tausend Randfällen und wenn und aber. Taten, die den Göttern besonders missfallen können ja nach Einzelfallentscheidung trotzdem Frevlermale vergeben.
Ist dies Deine Meinung, oder kannst Du dies auch belegen.
Es ist das Ergebnis meiner damaligen Recherche. Aber nein, ich habe nicht links zu allen Quellen irgendwo archiviert und habe auch nicht vor, die Suche zu wiederholen. Für dich solltest du das also als Fakten unsicherer Quellenlage betrachten, nicht als Meinung.
Es soll wohl auch Fälle geben, wo die Fan-Kritik dafür gesorgt hat, dass ein Franchise starb.
Es gibt sehr viele Fälle mit massiver Fan-Kritik, die gestorben sind. Und in denen hinterher die Fans verantwortlich gemacht wurden. Aber wie viel davon ist jeweils wahr, wie viel Sündenbock-Suche ? Hätte Concord ohne die negativen Influencer funktioniert ? Highguard ? Ich sage nicht, dass es nie passiert ist, dass Fan-Kritik etwas kaputt gemacht hat, das sonst funktioniert hätte. Aber das Aufträten von Mängeln sorgt von ganz allein für Kritik, weswegen man bei den meisten Fehlschlägen auch genug Kritik findet, ohne dass diese ursächlich ist.
Sie sind aber selten genug. Es gibt genug andere Adaptionen, die entweder gescheitert sind, oder mit der Voralge nicht mehr viel zu tun haben.
Deshalb habe ich geschrieben, dass Adaptionen ein Risiko sind. Ich halte allerdings die Erfolge nicht für so selten wie du. Bedenke, dass viele erfolgreiche Werke ja auch Adaptionen sind, die ihr Original weit überschattet haben.
Du liest "Religionsgemeinschaft" synonym zu Religion.
Ich lese "Religionsgemeinschaft" synonym zu Konfession.
Im Falle von Puniner und Al'Anfaner Ritus passt aber auch Konfession nicht richtig, denn der Praiosgeweihte, der Boron nach Puniner Ritus verehrt und der Praiosgeweihte, der Boron nach Al'Anfaner Ritus verehrt sind definitiv Teil der gleichen Kirche, teilen sich die gleichen Initiationsliturgien, können kontinentweit versetzt werden innerhalb derselben Struktur und sind potentiell auf das gleiche Priesterkolleg gegangen.
Will Wheaton und Jonathan Frakes haben davon vor einigen Jahren in einer einer Aftershow-Folge zu Picard berichtet.
Ja, und andere haben ihnen danach widersprochen und als ich versucht habe, herauszubekommen, wie es wirklich war, gab es nur ein ziemlich unklares und diffrenenziertes Bild, allerdings eben mit dem Schwerpunkt der negativen Bilder aus den Zeitschriften kommend.
Glaubts Du das wirklich?
Kurz gesagt : Ja.
Drama. Schlammschlachten, Skandale und Gruppengefühle haben immensen Unterhaltungswert und das ist, wovon die Influencer leben. Das heißt aber nicht, dass ihr Publikum deren Positionierung auch im eigenen Konsumverhalten lebt. Den meisten Leuten ist in der Praxis arg zweitrangig wie woke irgendetwas ist oder nicht ist.
Fast jedes neue Medium (Fim, Serie, Spiel) wird in den Kulturkampf gezogen aber es gibt praktisch keine Korrelation zwischen Erfolg und auf welcher Seite es verortet wird. Der Boykott von Hogwart's Legacy ist genau so gescheitert wir der Boykott von Ghost of Yotei.
Fallout ist auch eine Ausnahme. In der Regel haben Adaptionen immer das Problem, dass die Fans ein Problem mit ihnen haben.
Cyberpunk (Serie), One Piece (Realweltverfilmung), Castlevania (Serie), DOTA (Serie) ... Adaptionen sind ein Risiko, aber Erfolge sind jetzt auch nicht superselten.
Es gibt immer wieder "toxische" Fans. Und zusätzlich gibt es immer wieder Kulturkrieger, die versuchen, sich an alles ranzuhängen. Jede Franchise muss heutzutage damit kämpfen. Aber wenn das Produkt gut ist, dann läuft das trotzdem und wenn nicht, dann halt nicht.
Es gibt praktisch niemanden, der seine Kaufentscheidung davon abhängig macht, dass irgendein Youtuber behauptet, irgendwas sei "Woke".
Und nein, TNG war zu Beginn bei Fans auch nicht verhasst. Es hat eine ganze Reihe negativer Zeitungsartikel bekommen, was überall, auch unter den Darstellern, den Eindruck eines schweren Starts verbreitet hat. Aber die Fans haben es nicht abgelehnt - man hat davon aber weniger bemerkt prä-Internet. Ratings waren gut und haufenweise hate-mail scheint es auch nicht wirklich gegeben zu haben. Wenn überhaupt, hat also die Presse TNG abgelehnt. Aber sie Situation ist eine ganz andere als heutzutage.
Nach allem, was wir wissen, wurde die Show fallen gelassen, weil die Zuschauerzahlen unterirdisch waren, besonders in Anbetracht der doch sehr hohen Produktionskosten. Dass jetzt Beteiligte den Fans die Schuld zuschieben, wie immer, wenn irgendetwas floppt, ist weder überraschend noch glaubwürdig.
Ich gehe auch nur drauf ein weil ihr es anscheinend für plausibler haltet als eine namenlose/dämonische gelungene Kabale:
Habe ich nie behauptet.
Nur, dass, wenn Praioslob Rude ermordet hätte, ein Frevlermal durchaus angebracht wäre. Und nicht weil es ein Mord war oder gegen die kosmische Ordnung an sich verstößt, sondern weil es eine Tat war, die in schwerwiegenderweise gegen gleich drei Prinzipien vertstößt, in deren Namen sich dieser Geweihte seinem Gott verschrieben hat.
In gewisser Form ist dies analog zu der karmalen Strafe, die ein Bruch eines karmal besiegelten Eides zur Folge hat - die Strafe kommt nicht wegen der Tat, sondern weil die Person sich karmal gebunden hat und dann genau dagegen verstoßen. Und das ist dann auch die Stelle, an der die Ideale, Vorstellungen und Prinzipien des betreffenden Kultes relevant sind - nicht weil dieser Kult mehr recht als andere Kulte, sondrn weil der Geweihte in diesem Kult geweiht war, und genau mit diesen Vorstellungen und Randbedingungen eine Beziehung mit dem Göttlichen eingegangen ist. Ein Nichtgeweihter hätte hier wohl kein Frevlermal bekommen.
Aber im Prinzip halte ich die Namenlosenkabale für besser angedeutet und insgesamt plausibler.
Und um das ganze noch komplexer zu machen, möchte ich zu bedenken geben, dass keiner weiß, seit wann sich die Zwölfgötterkirchen überhaupt eine Initiationsliturgie teilen. Das hat ganz sicher nicht schom mit Silem Horas angefangen, da damals noch jeder zweite Horas das Pantheon neu organisiert hat und die Einzelkirchen trotzdem gemacht haben, was sie wollten. Mehrere der zwölfgöttlichen Kirchen waren ja eher um Feinde des Horasreiches organisiert - unterworfene oder noch zu unterwerfende Völker, deren Priester oft selber das heimische Pantheon verehrt haben statt sich aus Bosparan sagen zu lassen wer echt ist und wer nicht. Die sollen alle einfach so ihre zentrale Taufliturgie ausgetauscht haben ? Wer hat die überhaupt entwickelt, Liturgien sind ja Menschenwerk. Ich meine, noch um 0 BF ist Hela praktisch damit durchgekommen, sich zur Gottheit zu erklären mit Widerspruch nur in bestimmten Kirchen und sowieso rebellischen Provinzen.
Gab es die neue Initiationsliturgie schon flächendeckend, als die Priesterkaiserzeit begann ? Mit der Einigkeit der zwölf Kirchen war es ja offensichtlich immer noch nicht so weit her. Vielleicht ist die aktuelle Initiationsliturgie mit dem automatischen Frevlermal für Geweihtenangriffe gar ein Resultat der Priesterkaiserzeit. Ging ja nicht nur Rondrageweihte, sondern auch Geweihte der "geschuppten" Götter Hesinde und Tsa, mit denen die Praioskirche Ärger hatte.
Soweit ich weiß war Rude II. kein Rondra-Geweihter und Praioslob, wenn er ihn getötet hat, wäre "einfach nur" ein Mörder. Fraglich ist ob es für die Götter sinnvoll ist jeden Mörder als Frevler zu brandmarken.
Ein Diener des Gottes von Wahrheit Recht und Herrschaft, der den rechtmäßigen Herrscher tötet und darüber lügt ? Mehr als ein Mörder würde ich sagen. So ein ganz spezieller Verrat an allem, was einem heilig sein sollte, während man die besondere Aufmerksamkeit des Gottes genießt, könnte durchaus für ein Frevlermal sorgen, Mord hin oder her.
