Posts from Mentharion in thread "Visibili, Wolfstatze, Objectobscuro... was übersehe ich?"

Bestimmt gibt es dazu einen Extraband "Wege der Lichtstrahlen - vom sehen und gesehen werden" in DSA 4.1... *Sarkasmusschild aufstell*

Ich sollte in Zukunft das "Sarkasmus"-Schild bei machen meiner Beiträge rausstellen, merke ich gerade.

Zauber funktionieren meiner Ansicht nach anders als Kampf mit Pfeil und Bogen. Die Sichtbarkeitskomponente würde ich eher als "Band" zwischen Zauberer und Verzauberten sehen. Der Zauberer muss eine gewisse Vorstellung davon haben, wo das Ziel ist und wie es ungefähr aussieht. Hinter einer Wand würde ich nicht zulassen, hinter einer Wand, wobei ein Zeh hervorguckt, schon. Hinter einer Wand mit einem Aufspürzauber ähnlich einer Nachtsichtbrille würde ich auch zulassen. Blut auf Kralle eines ansonsten unsichtbaren Gegners würde ich auch zulassen.

Die Sichtmodifikatoren heben den Status unsichtbar für das Ziel nicht auf, das ist richtig. Aber die Regeln beschreiben doch auch exakt, wie ein unsichtbarer Gegner, auf dem irgendetwas klebt, oder an dem Regen herab läuft, zu behandeln ist.

Nur weil in den Regeln bei Stufe 2 "Ziel als Silhouette sichtbar" nicht das Beispiel steht "ein mit Visibili verwandelter Gegner, der ziemlich nass ist", heißt es nicht, dass das Ziel dadurch nicht als Silhouette sichtbar ist.

Ich fürchte, für solche Situationen nimmt sich die Redaktion heraus, dass Spieler und Spielleiter selbst ihren Verstand gebrauchen und abstrahieren können.

Übrigens ist das auch wieder ein guter Hinweis für den Fulminictus auf ein unsichtbares, mit Blut bespritzt und damit teilweise sichtbares Ziel: klar trifft der Zauber. Warum? Weil er auch einen Ritter in voller Gestechrüstung trifft, der sich die Augen zu hält, obwohl der Zauberer nichts von dem Ziel (dem Menschen in der Rüstung) sieht.

Äh. Nein (also diskutieren schon, aber RAW nicht). Da ist das Regelwerk sehr exakt: Substanzen, die in den Körper gelangen, werden nach 20 Sekunden unsichtbar, Substanzen, die aus dem Körper herauskommen, werden nach 20 Sekunden sichtbar. Das gilt übrigens auch für Rauch, der eingeatmet wird und Dreck, der unter den Füßen/Schuhen kleben bleibt.

Kleidung kann man über Zaubererweiterung mit verwandeln.

Quelle: http://www.ulisses-regelwiki.de/index.php/ZS_Visibili.html

Ich würde ja immer noch davon ausgehen, dass eine Ganzkörperverwandlung die Bestehende überschreibt. Was übrigens nicht den Fulminictus als Konter für Visibili setzt, Fulminictus gilt nur für viele kleine Bereiche innerhalb des Körpers.

Fulminictus wäre allerdings auf Predatorkatze ab dem ersten Hieb möglich, der Schaden verursacht, da das Ziel ab dann (in Teilen durch darauf gespritztes Blut) sichtbar wäre. Hilft nur der gemeinen Räuberbande nichts.

Blut auf dem mit Visibili Verzauberten wird übrigens nicht nach 4 KR unsichtbar, fällt nicht unter Kleidung und dringt nicht in den Körper ein. Was den Zauber bei Regen zum Beispiel nicht sooo effektiv macht, da eine nasse Silhouette zu sehen ist.

Quote from Scoon

Mentharion

Wieso verwechsle ich hier etwas? Ich habe doch nirgendwo geschrieben, dass man irgend etwas muss. Das man über Hausregeln vieles korrigieren kann, ist ja weithin bekannt. Das ändert aber nichts daran, dass es fragwürdig ist jemand Rosinenpickerei vorzuwerfen, wenn er die Möglichkeiten nutzt, welche ihm das System bietet. Wenn so Unausgeglichenheiten entstehen, dann ist eher das System an dieser Stelle in Frage zu stellen.

Ich habe dir keine Rosinenpickerei vorgeworfen und werde es auch nicht tun. Ich weiß auch nicht, inwiefern das eine Hausregel ist, wenn man bei der Charakter-Erstellung gewisse Kombinationen nicht zulässt oder zumindest mit dem Spieler und den Mitspielern bespricht.

Ich sehe es auch nicht als Pflicht des Herstellers an, das Korsett der Regeln besonders eng fassen zu müssen, damit jedes Detail zu 100% auf dem Papier beschrieben steht. Am Ende des Tages musst du doch Spaß daran haben, ob mit einer gewissen Kombination oder ohne. Und für die paar Kombinationen nun einen weiteren Kasten "optionale Regel: ihr könnt auch in eurer Gruppe verbieten, dass Visibili mit den Zaubern Wolfstatze, Fischflosse und ... dem anderen da kombiniert werden kann. Dies macht das Spiel etwas komplexer." zu machen, halte ich für leicht übertrieben.

Da verwechselst du aber was generelles. "Sich innerhalb der Grenzen des Systems zu bewegen" ist ein ganz klares "kann", kein "muss". Du kannst das System exakt so verwenden, wie es im Regelwerk steht, es kommt aber keine Rollenspielpolizei, die dich verhaftet, wenn du es nicht tust. Im Grunde ist genau diese Frage ein Punkt des Gruppenvertrags. Spieler und Spielleiter einigen sich darauf, ob man (scheinbar) übermächtige Konstellationen zulassen will oder nicht. Das Regelwerk kann dir da Hinweise geben, wie du es handhaben kannst, du musst aber für deine Gruppe selbst herausfinden, was der beste Weg ist.

Kurze Frage am Rande: Wenn man einen Verwandlungszauber wirkt, der sich auf den gesamten Körper auswirkt und einen gewissen Zustand herstellt und dann einen Verwandlungszauber wirkt, der sich auf den gesamten Körper auswirkt und einen gewissen Zustand herstellt, welcher Zauber wirkt dann am Ende?

Einer, beide?

Wenn nur einer, dann hat sich die ganze Diskussion ja gegessen. Und wenn beide, dann kann man der Balance wegen immer noch hausregeln, dass nur der letzte Zauber, der den Körper komplett verwandelt, wirkt. Dann funktionieren Visibili und Wolfstatze nicht miteinander.

-BÄM! Problem gelöst, ich geh dann mal den Rest des Forums durchforsten (bitte nicht mit spitzen Gegenständen nach mir werfen).