Verbreitung verbesserter Waffen

Die Personalisierten Waffen sind günstiger geworden, weil sich bei ihnen der Preis nun ebenfalls addiert, statt multipliziert. TP+ sind ein wenig günstiger geworden, aber im Vergleich zu den persönlichen Waffen sind Besondere Waffe relativ preisstabil geblieben.^^

Ich persönlich denke weiterhin, dass sie etwas Besonderes sein sollten, ganz besonders die persönlichen Waffen. Also nichts, was man zum Discount Preis kauft, praktischerweise einem Räuber abnimmt, oder für die Rettung der Katze vom Baum bekommt, überspitzt ausgedrückt. Man sollte da entweder länger draufhin sparen, oder sie als besondere Belohnung erhalten.
Faktisch haben meine SC noch nie eine solche Klingenwaffe im Spiel erhalten, meine SL sind da irgendwie immer sehr knauserig bis jetzt gewesen. *g* (2 aufgestufte FAB-Charaktere haben leicht verbesserte Waffen, aber die machen den Braten auch nicht fett, und mein Schütze hat personalisierte Bögen).
Aber so etwas hängt halt vom Spielstil in der Gruppe ab. Eine Waffe mit TP+1 würde ich beispielsweise auch anders werten als eine mehrfach personalisierte Waffe, oder gar personalisiert und besonders geschmiedet. Also je nach Wertung der Verbesserung und auch des Preises (sowohl der Waffe wie auch des benötigten Schmiedens) kann man so etwas also früher oder später vergeben.

Einen Thread zu persönlichen Waffen (wer hat sie, woher, wie heißen sie) haben wir, bei Interesse: <!-- l --><a class="postlink-local" href="Persönliche Waffen">viewtopic.php?f=4&t=5265</a><!-- l -->

Bei Besonderen Waffen wurden nach 4.0 pro zusätzlichem TP der Preis vervierfacht. Pro gesenktem Bf-Punkt wurde der Preis verdoppelt.
Um den endgültigen Preis zu ermitteln, wurden die Zahlen addiert am Ende.

Nach 4.1 werden die Preise pro TP+ verdreifacht, pro gesenktem Bf-Punkt verdoppelt, der Endpreis wird durch das addieren der Faktoren festgelegt.

Das einzige, was sich dabei geändert hat, ist also der Preis für den zusätzlichen TP, der Rest blieb unverändert. Maßgeblich haben sie ich de Preise für die persönlichen Waffen verändert, weil eben eine dreifache Personalisierung nicht mehr das 125-fache (5*5*5)des ursprünglichen Preise ist, sondern mal 15 ist (5+5+5).

Meine Piratin hat einen Entersäbel mit TP+1, was das Ganze von den originalen W+3 auf W+4 hebt - also nichts, was weiter beeindruckt. W+3 waren mir zugegeben zu wenig, und da sie auf Stufe 10 (4.0, also mit über 4500 AP) etwa für ein FAB generiert wurde, durfte sie also eine so leicht verbessert Waffe haben. Das Stück hat keinen Namen, da es eben in keiner Weise etwas Besonderes ist.

Ach ja, mein p&p Hauptcharakter, der bald in die 7G gehen wird, hat beim Kaiserlichen Turnier einen zyklopengeschmiedeten AHH (also ein altes Stück) gewonnen. Ich habe mir aus der Liste der Optionen in einem solchen Fall im AA was ausgesucht, aber TP-Verbesserungen sind es nicht, und Zyklopengeschmiedet kann/sollte man ja auch anders bewerten als eine Besonders geschmiedete Waffe.
Auch ihre Säbel sind - IT vermutlich, OT mit Sicherheit - Zyklopengeschmiedet und bestehen aus einer besonderen Legierung, aber sie wurden - genau wie der AHH - nicht für sie extra angefertigt, sondern haben schon eine ältere Geschichte. Die Säbel haben allerdings TP+2, also fallen wenigstens in dem Punkt in die gesuchte Kategorie. Sie heißen Löwinnentatze und Drachentöterin (dieser Säbel trägt seinen Namen dann auch zurecht), die Namen wurden vom Charakter vergeben, ob die Waffen früher einen Namen hatten, ist im Schatten der Zeit verschwunden. Daher ist auch der Name des Schmieds nicht bekannt, da die Waffen vor über 200 Jahren gefertigt wurden.
Der Charakter hatte auch bei viel früherer Gelegenheit einen AHH, der meisterlich geschmiedet ist mit TP+1 und Bf-1, gewonnen, der allerdings ist als permante Leihgabe/Geschenk als Erinnerung bei einer Freundin, also nicht im Dienst und wird er wohl auch nie sein.

Der Einbrecher unserer Gruppe hat einmal einige Wurfsterne +1 gestohlen. Davon abgesehen sind bei uns Waffen, die nur eine BF oder TP verbesserung haben wirklich selten. Wenn wir mal etwas bekommen, ist es meist etwas ganz besonderes oder eine persönliche Waffe. Ich kann mich auch nicht erinnern, wann wir uns das letzte mal verbesserte Waffen gekauft hätten. Entwerder unsere Chars sind pleite... oder geben ihr Gold nicht für Waffen aus.

Dass jeder professionelle Kämpfer oder auch die Teilzeitkämpfer eine verbesserte Waffen haben müssen - Das wäre von der Stufe abhängig und davon, was für Ereignisse wann so erlebt werden als SC, und auch, welchem Spielstil die Gruppe frönt.
TP+1 z.B. ändert jetzt die Welt nicht von krumm zu gerade, dennoch würde ich damit nicht mit den ersten paar hundert oder 1000-2000 AP loslegen, aber eine solche Veränderung jetzt auch nicht erst sehr spät vergeben wollen.
Andererseits, habe ich dann mittlerweile für mich festgestellt, ist es auch unbefriedigend, SC um Stufe 10 oder 15+ (nach 4.0) zu haben und immer noch nicht einmal ansatzweise etwas Verbessertes bekommen zu haben (oder das nur in Ansätzen geschieht, weil der Magier der Gruppe pAsP investiert, aber das erhöht nunmal auch nicht den Schaden).

Im Gegenzug haben dann soweit ich weiß die NSC auch nicht die "tollen" Waffen (außer früher mal in einem AB aus dem Netz, in dem laut Autor die NSC Räuber schon mal persönliche Waffen hatten - aber das AB rangiert aus ganz anderen Gründen auf meiner persönlichen Bestenliste der schlechtesten AB ganz oben).

Also zumindest später sollte man als professioneller Kämpfer schon etwas verbessertes haben, nach meiner Meinung.
Anhänger von High und Epischen Settings wohl auch früher, Vertreter des Dreckigen Aventuriens vielleicht niemals.

Seltenheit schon eher, aber das variiert halt. TP+2 und Bf-2 ist eine größere Seltenheit als TP+1, würde ich so meinen.

Aber es fehlt mir an eigenen praktischen Erfahrungen, da eben solche Waffen bislang in unseren Spielrunden (wobei eben auch nur sehr wenige SC bis jetzt die hohen Gefilde erreicht haben, da wir schon über Jahre einen SC hochspielen) ganz und gar sehr selten sind.

Zitat

Denn dann sollten verbesserte Klingen eigentlich viel verbreiteter sein.

Wir spielen ohne Bf, ja (wenn jetzt jemand mit seinem Schwert eine Tür aufbrechen möchte, das würde der Klinge gewiß schaden, aber im Kampf ohne Bf, ja). Auf der anderen Seite hatten wir mit dem letzten SL in der hochstufigen DSA 4 Gruppe auch einen SL, der weder Geld vergab, noch besondere Waffen, Artefakte oder ähnliches als Belohnungen.
Was mein Charakter hat, waren Turniergewinne, die nicht von diesem SL stammen. Sonst würde sie immer noch mit ihren W6+4 Säbeln, die von der SC Magierin in früheren Stufen verzaubert wurden, was aber auf den Schaden keine Auswirkung hat (allerdings wurden sie unzerbrechlich, was angesichts des Umstandes, dass wir ohne Bf spielen, relativ unbedeutend war, und effektiv gegen Dämonen (da vollen Schaden), was sehr relevant war), herumlaufen.

In der DSA 3 Runde war der SL (ein anderer) dagegen zu großzügig, weil da die SC so um Stufe 5 (DSA 3 Stufe 5) herum, war das glaube ich, magische Waffen für eine Aufgabe gestellt bekamen und anschließend behalten durften, was uns Spielern kollektiv eigentlich zu viel des Guten war. Auch wenn die SC alle keine Kämpfer sind und daher relativ wenig damit anfangen können und trotz magischer Waffen mehr die Dämonen fürchten müssen als umgekehrt, waren uns die magsichen Waffen da eigentlich zu früh präsentiert worden.

Also mein Char irgendwo in den frühen Tausendern mit AP, der im Moment Schutzpraetor von Chorhop ist, hat sich jetzt eine Waffe herstellen lassen, eben weil er es sich leisten kann und weil er in der Position dazu ist (ich meine TP+2 und BF-2 oder -1) und weil im seine vorherige Waffe (aus zyklopäischem Stahl mit BF-2) abhanden gekommen ist.

Mein anderer ähnlich viel gespielter Thorwaler (auch da weiß ich die AP jetzt nicht auswendig, ich würde beide so relativ kurz vor "hochstufig" platzieren), hat einen verbesserten Kurzbogen, weil er zu der Zeit, als er von Lang- auf Kurzbogen umgestiegen ist, gerade einen Elfenbogner in Udenbach getroffen hat und sich entsprechende Waffe auch leisten konnte.
Die Orknase ist aber immernoch die alte, denn das ist ein Familienerbstück (musste schonmal repariert werden, aber da wurde dann nur der BF reduziert, der Holzschaft ist durchgebrochen).

Bei unseren SCs sind verbesserte Waffen relativ häufig, würd ich sagen, wenn die Chars schon etwas Erfahrung haben und es eine passende Gelegenheit zum "Upgrade" gibt.

Wie ist das im Rest von Aventurien?
Ich finde ihr überseht eine wichtige Sache: wenn ein "normaler Aventurier" (sprich NSC) zu einem Schmied geht, sagt er nicht: "Ich möchte eine Waffe mit +2 TP und -2 BF." Er sagt, "ich möchte eine besonders gute Waffe, eine besonders scharfe" o.ä.
Das werden wohl tatsächlich Personen von Stande sein, Leute die einen guten Ruf haben und erfahren sind. Man darf da nicht Regellogik und Spielwelt zu sehr vermischen.

Faktisch muss es auch viel mehr Preisvariationen geben.
Nicht nur 5 Dukaten für ein normales Schwert und 25 für ein Schwert TP+1, sondern auch zB:
- eins für 3 Dukaten (aus schlechtem Stahl, BF +2)
- ein Schwert für 10 Dukaten (welches vllt besonders gut aussieht, aber keine regeltechnischen Veränderungen hat);
- eins für 15 D (sieht auch gut aus, hat auch BF-1);
- eins für 19 Dukaten (sieht gut aus, ist aber schrott wg. schlechtem Stahl, der Käufer wurde über den Tisch gezogen)
- eins für 23 (mit TP+1, sieht aber schlicht aus)
- eins für 30 D (weil da noch ein Edelstein in den Griff eingelassen ist)
usw...

Soll heißen: wenn ich als Spielleiter daran denke (und nicht aus Gewohnheit SCs eine Standardwaffe in die Hand drücke), kann es recht viele geben, die mit verbesserten Waffen herumlaufen (also Anführer von Banden, Adlige, Offiziere), genauso können Personen jedoch auch mal schlechtere Waffen tragen.

Da gibt es ja schon Ansätze dazu: Im WdS sind auch Werte für Waffen aus schlechteren Materialien und schlechter Geschmiedete vorhanden (S. 188)
Und in Richtung der reich verzierten, teureren, aber schlechteren Waffe geht ja der Eberfänger: In der Variante Einhornfänger BF +1, aber nicht unter 100 ST erhältlich

Wobei ich mich hier auch Scaw anschließen würde.
Schwemmt Aventurien nicht nur mit besseren Waffen sondern vor allem mit schlechteren. Rüstet eure Banditen mit Schwertern aus die weniger BF und wniger TP machen. Spielt mit BF und zerschlag die Waffen, auf das PC´s und NPC´s in die Verlegenheit kommen eine Zweitwaffe zu führen.
ABER:
gebt ihen auch die Gelegenheit, schönere Stücke in die Hände zu kriegen. Ruhig auch schon früher in der Heldenlaufbahn, gerade weil die Veränderungen nicht so groß sind. Was macht es schon aus wenn der BF um einen Punkt sinkt oder die TP um einen steigen? Was spricht dagegen wenn sich der Stufe 5 Krieger der an einem Turnier teilnahm gegen Dämonen focht Untote zurück zu Boron gesant hat und dem dann im Kampf gegen einen Dämonenbeschwörer leider die Klinge zu Bruch ging, zum Örtlichen Schloßschmied geht im ne batzen Geld in die Hand drückt und sagt. Hier hast du werter Herr und jetzt will ich eine Ordentliche Klinge.
UNd was spricht dagegen das der Schmie wenn es ein Waffenschmied ist so en Teil auf Lager hat? Vieleicht hat einer seiner Gesselen es Abgegeben als er ihm die Meisterprüfung abnehm vieleicht wollte er sein können prüfen, und vieleicht wollte er einfach nur was prolliges haben um es in die Auslage zu tun.
Wichtig hierbei bleibt die alte Regel, was die PC´s haben krieg die NPC´s erst recht. So hat zum Beispiel Wulprecht der Wegelagerer Hauptmann der fast schon über 15 Männer bestimmt und seit etlichen Jahren in seinem Beruf arbeitet isch irgendwann einfach mal nen Richtig stabilen Speer geholt (weil ihm die alten immer zerdeppert wurden) mit ner Ordentlich prächtigen Spitze dran, an der Mann sich rasieren könnte.