Meucheln und Betäuben

Es gibt ja auch Wurgeschlingen und Garotte. Da hort man in der Regel keine Gerausche.
Oder man hallt den Mund zu beim Stich.
Ja auch gute Helden Meucheln zum Beispiel bei Erkundugsmissonen in die dunkle Landen oder wahrend den Orkkriegen.
Kriege sind nun mal schmutzig. Gewisse Gotter sehen ein schnelle Tode nicht als Sunde an wie Phex und Firun.

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Kriege sind nun mal schmutzig. Gewisse Gotter sehen ein schnelle Tode nicht als Sunde an wie Phex und Firun.

Wer im Namen von Phex meuchelt hat seinen Platz in den Niederhöllen sicher... Und was Firun angeht ist Meucheln auch eher fraglich... Wenn man jemanden lange gejagt hat, oder in eine sehr guter Falle gelockt hat, ist das vielleicht möglich. Aber anschleichen und abstechen ist auch nicht der Weg Firuns.

Die einzige Gottheit, der das Meucheln sicherlich egal ist, ist Boron. Und wenn es lautlos ist, dann ist es umso besser, denn dann hat kein Geräusch den heiligen Moment des Todes entweiht. Aber sich auf Phex und Firun zu beziehen

Nix für ungut, aber das musste ich einfach sagen, auch wenn es kaum was mit dem Thema zu tun hat.

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Offizielle AB´s basieren oft darauf, dass man eine gute Gesinnung hat. Ein "Held" muss man deswegen noch lange nicht sein. Und selbst wenn ... man muss ohnehin jedes AB immer an die Gruppe anpassen, folglich auch die offiziellen (die ich eigentlich aus Bequemlichkeitsgründen sehr gerne spiele)

Und wer ist am Ende der Held und wird oft sogar gefeiert?? Wenn man das erste Abenteuer beginnt ist auch der Magier/Krieger noch kein Held aber nach dem Abenteuer, dass nur wahre Helden bestehen können (andere würden sagen "Was geht mich das an?" und nach Hause gehen) ist der Handwerker genauso Held wie der Krieger.

Wenn als jedes Toten ein Mord ist sind alle Helden ausser TSA Glaubige verdammt.
Wenn man aber das Toten genauer wie zum Beispiel das STG unterteilt, gibt es Situation wo ein Meucheln erlaubt ist.
Zum Beispiel ein Soldat, der im Krieg feindliche Wachsoldaten totet. Diese Beispiel kann man auch in DSA ubertragen.
Naturlich sollten Helden das Toten als letztes Mittel verwenden. Doch den Ork, den du betaubst nur,wird vieleicht im nachsten Kampf gegen die Orks, der Ork sein, der einer zuviel ist fur die Helden.
Naturlich kommt es der Einwand, das der Meister fur eine Balance sorgen soll. Doch soll die Spieler ihre Charakter so fuhren der Meister wird uns schon nicht umbringen,

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Man kann nahezu alle AB`s mit leichten Modifikationen auch mit der gesamten Bandbreite des Gesinnungsspektrums spielen, sofern die Charaktere eine Gruppe bilden.

Kann man schon, aber die kleine änderung bezieht sich dann auf einen Aspekt der meist ziemlich einschneidend ist, nämilich auf die Frage, "was kriegen wir denn dafür?" Chars mit heldenhafter Gesinnung machen das freiwillig, weil sie Gues tun wollen. Wenn man genug Schotter hinlegt, kann man jeden Tölpel für eine gute Sache gewinnen. Jedoch habe ich schon viele Abenteuer gemeistert, in denen ausdrücklich erwähnt ist, dass kein Geld zur Verfügung steht und wie willst du richtig miese, eigennützige Chars dzu bringen das Abenteuer durchzuspielen. Auch wenn es Geld gibt, wer sagt dir, dass deine Spieler nicht wirklich Rollengerecht den Schurken spielen und einfach mit dem Geld abhauen? Mit nicht Heldenhaften Heldengruppen gibt es so viele unwägbarkeiten, dass man Buchabenteuer fast vegessen kann. Man steckt sich einfach die Belohnung ein und haut ab, AB vorbei!! Und wenn sie widererwartend doch ein Buchabenteur durchspielen, sind sie in den Augen einiger Leute Aventuriens trotzdem Helden, denn irgendwer oder irgendetwas wird in BuchABs immer gerettet.

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... Wenn da steht, es gibt kein Geld, dann nutzt man halt konkrete Chareigenschaften, um sie doch noch ins Abenteuer zu bringen. ... Und rechtschaffen böse Helden gibt es ja auch im offiziellen Aventurien (mal zu Raidri schiel)

Und jetz sag mir, dass Raidri für einen Mittelreicher kein Held ist!!! Damit löst sich deine ganze Argumentation in Rauch auf, da du hier einen vermeintlich wie auch immer Bösen ins Spiel bringst, der ob seiner Taten trotzdem ein Held wird.

Achtung Thema!

Hier ging es ums Meucheln. Wenn ihr über gute Helden, schlechte Helden diskutieren wollt dann buddelt einen der existierenden Threads zum Thema aus.

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Häh?! ... wenn du das denkst, hast du denke ich nicht verstanden, worum es mir im wesentlichen geht. Mich interessiert vor allem die Gesinnung und ich kritisiere die Tatsache, dass viele immer glauben, nur mit guter Gesinnung könne man einen DSA-Helden (im Sinne von Charakter) spielen ... das die Bezeichnung Held (in ihrer eigentlichen Bedeutung) auch auf "rechtschaffen böse" Charaktere, wie etwa Raidri Conchobair zutrifft, ist dazu kein Widerspruch.

Nichts anderes habe ich in dem post behauptet, den du als "Gesülze" abgetan hast. Aber wir reden so ziemlich aneinander vorbei: mir ging es nicht um die gutartigkeit von Helden, sondern um den Charakterzug, der sie schwierige und gefärliche Situationen durchstehen lässt ohne sich die Hosen vollzumachen. Und dafür braucht auch der "rechtschaffend Böse" Heldenmut und geht, wie du diesmal selbst gesagt hast, als Held aus dem Abenteuer hervor. Allerdings ist der Unterschied zwischen den offiziell zugelassenen Chars und einem zwilichtigen Meuchler, der hier zuerst thematisiert wurde, immer noch gravierend. Blinder, aus Geldgier geschehender Mord an Unschuldigen unterscheidet sich doch beträchtlich von den Gaunereien eines Streuners oder Tachendiebes.

Ich will ja diesen Thresd ketzt nicht noch um ein weiteres Thema erweitern, aber wie kommst du darauf, dass Raidri Conchobair "rechtschaffend böse" ist und seine moraliche Gesinnung der eines Verbrechers gleichkommt?