Nutzt ihr KI/AI für eure privaten Spielrunden?

"KI im RPG" war bei keiner meiner Runden bisher ein offizielles Thema. Entsprechend gibt es dazu auch keine Regelungen und jeder kann das halten wie er möchte.

Am häufigsten ist in meinen Runden sicherlich der Einsatz der KI als Bildgenerator (insbesondere für Charaktere). Meine Helden hatten Jahrzehnte lang keine Porträts mehr, weil mir das Zeichnen nicht nur nicht liegt, sondern mir vor allem auch keinen Spaß macht. Das ich dem Charakter jetzt ein sichtbares Gesicht geben kann, indem ich ihn beschreibe finde ich persönlich eine gute Sache. Auch die KI Bilder anderer Spieler finde ich nicht schlecht, weil man einfach ein konkretes Bild von dem bekommt, was der Mitspieler im Kopf hat. Als SL nutze ich KI Bilder auch gerne, um Eindrücke, Szenen, NSC usw. zu vermitteln und von denen ich keine passenden Bilder im Netz finden kann. "Ein Bild sagt mehr als tausend Worte" finde ich sehr treffend.

Aber auch im Regelbereich wird die KI für schnelle Recherchen "Wie würfelt/berechnet man das nochmal?" häufiger genutzt. Gerade bei Spielen, deren Regeln online frei verfügbar sind, klappt das meist gut und schadet im laufenden Spiel dem Spielfluss weniger, als das Suchen und Blättern in Regelwerken. Außerhalb des live Spiels nutze ich KI in manchen Rollenspielen (z.B. Pathfinder mit dem ich mich nicht so gut auskenne), um beispielsweise Spielweisen, Entwicklungen oder Fähigkeiten zu diskutieren. Wobei die KI meiner Erfahrung nach eher "Vorschläger" als echte Instanz ist. Letztendlich muss man zwar alles nochmal selbst prüfen, aber sie bringt durchaus nützliche Impulse für die Überlegungen.

KI hat mir auch sehr geholfen, als ich eine bekannte Spielwelt über ein universal RPG System umsetzen wollte. Auch hier war die KI ganz klar in unterstützender Form im Einsatz und nicht als finaler "Schöpfer".

Ein anderer SL hat KI genutzt, um einen schönen Einstieg in ein neues Abenteuer zu finden, weil ihm nichts passendes eingefallen ist. Aber auch hier war die KI ein Gehilfe und eine Hilfe.

Bisher habe ich keine negativen Erfahrungen mit KI im RPG gemacht und sehe deshalb auch keine Notwendigkeit eines Verbotes.

Umso mehr interessiert mich, warum in den Runden mancher Umfrageteilnehmer (die KI für alle gebannt haben) KI unter Acht steht. Ich persönlich würde KI inzwischen vermissen. Es geht zwar nicht soweit, dass ich deshalb nicht mehr in einer "Verboten" Runde spielen würde, aber das mir "verboten" wird etwas zu nutzen, dass für mich eine Bereicherung meines Spiels ist würde mich schon stören. Anders ausgedrückt: Mein Spielspaß wäre (vermutlich) größer, wenn ich KI benutzen dürfte, aber natürlich ginge es auch ohne KI.

Tatsächlich hat KI sich in den letzten Jahren gewissermaßen in meinen RPG-Alltag eingeschlichen. Auch bei mir begann es mit dem Erstellen von Portraits, um den Helden der Runde und vor allem meinen Charakteren ein Gesicht zu geben, dann um als Meister Szenen bildlich darstellen zu können. Dann, vor zwei, drei Monaten, habe ich mir mit Hilfe von KI den Schwertnamen meines Rondra-Geweihten erarbeitet, nun ja, eher zwei mögliche Varianten, noch bin ich unsicher. Zur gleichen Zeit habe ich, zu Beginn just for fun, eine Szene aus meinem ältesten FAB hier im Forum gestalten lassen, eine Beschwörung des Namenlosen. Und ich war baff, völlig erstaunt, was KI mittlerweile kann. Ich habe die Mitspieler informiert und niemand hatte ein Problem damit.

Vor zwei Wochen dann kamen Zeitnot und Arbeitsstress ungünstig zusammen, so dass ich die Tischrunde nicht angemessen vorbereiten konnte. Ich ließ mir eine Reise durch den maraskanischen Dschungel mit meinen Parametern erstellen und nutzte dann einen Großteil dafür, ohne die anderen zu informieren. Es ist niemandem aufgefallen, doch am Ende habe ich natürlich alle aufgeklärt. Es war kein Problem. Hier im Forum bietet ein Mitforist ein neues Abenteuer an, jedoch in einem mir unbekannten System. Ich habe nicht die Zeit, mich einzulesen, daher hat KI meinen Charakter erstellt und ich habe nur hier und da was verändert. Es ist bemerkenswert, welche Optionen einem mit KI offenstehen. In einem anderen FAB, gerade ein paar Tage her, habe ich meinem Rondra-Geweihten ein Seelentier via KI ausarbeiten lassen (und ich glaube, auch der Meister nutzt hier und da KI).

Was soll ich sagen? Habe ich die Büchse der Pandora geöffnet? Wahrscheinlich. Hat es bisher einen Nachteil gebracht? Nein. Denn worum geht es? Gemeinsamen Spielspaß. Und wenn sich dieser für alle Beteiligten mit KI verbessern lässt, was spricht dann - außer den üblichen Vorbehalten KI gegenüber, die ich teile - dagegen? Ich befürchte wir wissen überhaupt nicht, wo schon überall KI drin ist, auch in der RPG-Welt. Meine Grenze ist da, wo es kommerziellen Zwecken dienen würde, ich würde KI also nie dafür einsetzen, Ulisses einen AB-Pitch zukommen zu lassen. Aber als Anregung für eigene Abenteuer? Wahrscheinlich ja.

Ich habe um ehrlich zu sein einen Bildgenerator benutzt, um, nachdem wir unsere Gruppe nach vielen Jahren reaktiviert haben, einige Charakterprortraits zu generieren. Aber mehr als Apetizer, denn als ernst gemeinte Vorschläge. Abgesehen davon lasse ich in allen Bereichen KI außen vor. Insbesondere beim Schreiben eigener Abenteuer. Im Gegenteil: ich genieße das "da sitzen" und "hirnen" um einen Plot zu ersinnen und das dazu gehörende Nachschlagen in allen möglichen Regelwerken oder Regionalspielhilfen. Dazu ein schönes Glas Wein oder so...hier fängt der Escapismus bei mir bereits an. Geht allerdings auch nur, wenn man Muse hat. Da wir uns aber lediglich nur alle drei bis vier Monate für ein Wochenende treffen, habe ich genug Gelegenheiten dazu

"Konsens ist, auch in nicht kommerziellen Veröffentlichungen und/oder wenn Werke an andere weitergegeben werden, auf die Nutzung von KI zu verzichten!"

Das ist doch bereits bei DriveThruRPG bzw. dem Scriptorium nicht mal der Fall, da werden die Inhalte eben gekennzeichnet.

Gruselig fände ich nur, wenn meine Mitspieler von einer unbekannten Macht einfach durch KI ersetzt würden

Das ist mir alles zu schwammig. Erst einmal sollte man trennen:

• KI zur Recherche/Internetsuche
• KI zur Unterstützung beim Korrigieren und Editieren
• KI zur Erstellung von Anregungen für ein eigenes Abenteuer (z.B. "wie könnte ein Schurke sich vorbereiten?")
• KI zur Generierung von Text-Inhalten - komplette Abenteuerplots
• KI zur Generierung von Bildern

Zumindest die letzten beiden Anwendungsbereiche sind in kommerziellen ebenso wie in nichtkommerziellen Veröffentlichungen m.E. schwierig, weil man einerseits die Herkunft der KI-Trainingsinhalte nicht nachweisen kann und andererseits damit in einem Markt unterwegs ist, in dem Künstler und Autoren ihre Arbeit bezahlt bekommen möchten.

Bei den ersten drei Punkten sehe ich im Hobby-Bereich dagegen kein Hindernis.

Quote from Hinrich

Das ist mir alles zu schwammig. Erst einmal sollte man trennen:

• KI zur Recherche/Internetsuche
• KI zur Unterstützung beim Korrigieren und Editieren
• KI zur Erstellung von Anregungen für ein eigenes Abenteuer (z.B. "wie könnte ein Schurke sich vorbereiten?")
• KI zur Generierung von Text-Inhalten - komplette Abenteuerplots
• KI zur Generierung von Bildern

Zumindest die letzten beiden Anwendungsbereiche sind in kommerziellen ebenso wie in nichtkommerziellen Veröffentlichungen m.E. schwierig, weil man einerseits die Herkunft der KI-Trainingsinhalte nicht nachweisen kann und andererseits damit in einem Markt unterwegs ist, in dem Künstler und Autoren ihre Arbeit bezahlt bekommen möchten.

Bei den ersten drei Punkten sehe ich im Hobby-Bereich dagegen kein Hindernis.

Wenn dich eine tiefere gehende Zerstückelung interessiert, dann erstelle doch (ggf. mit Hilfe von KI) eine entsprechende Umfrage.
Aber man kann alles immer "Allgemeiner" oder "dettallierter" formulieren.
Wenn ich hier deine Punkte als Beispiel nehme:

KI zur Recherche/Internetsuche:

• Werden von dir Quellen überprüft und in den Kontext gesetzt?
• Wird das Suchergebnis der KI als "Quelle" als ausreichend betreachtet?

KI zur Unterstützung beim Korrigieren und Editieren:

• Ersetzt die KI dabei ein menschliches Korrektorat oder Editoren?
• Ist den menschlichen Editoren KI als Arbeitstool gestattet?
• Hättest du ansonsten keinen Zugang zu einem Korrektorat oder scheust den Aufwand dir diesen Zugang zu erarbeiten?

usw.

Ich finde es ist keine valide objektive Kritik, an einer Umfrage, eine andere Umfrage zu fordern!

Ich fand es im Kontext der Fragestellung angemessen, einmal nachzufragen beziehungsweise zum Nachdenken darüber anzuregen, welche Art der KI-Anwendung denn überhaupt gemeint ist. Was bedeutet es denn, wenn "es Konsens ist, keine KI zu nutzen"? Hat sich die Spielrunde darauf geeinigt, auf generative KI zu verzichten oder jegliche KI?

Nein, ich fordere keine andere Umfrage, ich möchte nur wissen, wonach wirklich gefragt wird, weil ich weiß, dass "KI nutzen" nicht von jedem in gleicher Weise verstanden wird. Und dafür muss ich mich nicht entschuldigen.

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Zu deinen Fragen:

Quote from Sturmkind

• Werden von dir Quellen überprüft und in den Kontext gesetzt?

Bei der Arbeit, sicher. Wenn ich für mich etwas zu Elfen suche, eher nicht - denn echte, wissenschaftlich abgesicherte Ergebnisse werde ich nicht finden, weil es Elfen nicht gibt.

Quote from Sturmkind

Wird das Suchergebnis der KI als "Quelle" als ausreichend betreachtet?

Für Fantasy-Rollenspiel vermutlich ja - oder es ist offensichtlich Unsinn, dann verwerfe ich es.

Quote from Sturmkind

• Ersetzt die KI dabei ein menschliches Korrektorat oder Editoren?
• Ist den menschlichen Editoren KI als Arbeitstool gestattet?
• Hättest du ansonsten keinen Zugang zu einem Korrektorat oder scheust den Aufwand dir diesen Zugang zu erarbeiten?

In diesem Kontext: nein. Ich habe meine DSA-Abenteuer, die ich nur in unserer Spielrunde spiele, noch nie einem professionellen Korrektor gegeben. Aber für kommerzielle oder veröffentlichte Werke wären deine Fragen absolut berechtigt.

Dort, wo ich tatsächlich veröffentliche, habe ich Zugang zu Lektorat und Korrektorat und scheue nicht den Aufwand, weil da fundierter Input kommt.

Quote from Hinrich

Nein, ich fordere keine andere Umfrage, ich möchte nur wissen, wonach wirklich gefragt wird, weil ich weiß, dass "KI nutzen" nicht von jedem in gleicher Weise verstanden wird.

Das ist legitim, aber eben nicht das was du geschrieben hast.

Quote from Hinrich

Und dafür muss ich mich nicht entschuldigen.

Hat auch niemand von dir gefordert.

Quote from Hinrich

Was bedeutet es denn, wenn "es Konsens ist, keine KI zu nutzen"? Hat sich die Spielrunde darauf geeinigt, auf generative KI zu verzichten oder jegliche KI?

Wenn die Umfrage solche Fragen offen lässt, dann wohl um den Befragten den Raum zu lassen, diese Fragen sich selber zu beantworten und nach bestem Wissen und Gewissen abzustimmen oder darauf zu verzichten eine Stimme abzugeben.
Unschärfen sind oft bei Umfragen bewusst vorhanden.

Quote from Hinrich

Zu deinen Fragen:

Diese waren eigentlich rethorisch.
Ich wollte nur aufzeigen, dass man sich auch deine "Beispiele" noch zur Brust nehmen konnte und noch weiter ausholen konnte.

Quote from Hinrich

Wenn ich für mich etwas zu Elfen suche, eher nicht - denn echte, wissenschaftlich abgesicherte Ergebnisse werde ich nicht finden, weil es Elfen nicht gibt.

Wissenschaftlich abgesicherte Ergebnisse gibt's zu Elfen sicher nicht.
Aber dennoch wirst zu Elfen wohl schauen aus welchem Universum die Infos stammen. Schließlich ist ein D&D Elf was anderes als ein Tolkin Elf.

Am wenigsten für zwischenmenschliche Fragestellungen; solche, die man mal mit einem Mitspieler und vielleicht auch mal mit einer Foren-Community erörtert. Jedoch vermute ich, dass die Vorschläge einer KI in ziemlich ähnliche Richtungen weisen würden. Wenn jemand ratlos an einer Gruppen-Friktion litt und nicht wüsste, wohin mit seinen offenen Fragen, hielte ich ich eine Frage an die KI nicht einmal für unplausibel. Aber... nicht meins.

Auch kaum für Redaktionelles. Ich glaube das KI uns im "DSA-Stil" und Aventurien-Ästhetik noch unterlegen ist, und recht leicht einmal D&D-Standards drüberbügeln würde und - das ist ja das perfide an der KI - uns seine Anleihe verheimlichen würde.

Ich würde nicht einmal Nebencharaktere von KI ausarbeiten lassen, weil ich mir einbilde, das aus dem Handgelenk ebenfalls mindestens gleich gut zu können. Allerdings könnte KI sicherlich wesentlich konsequenter daran denken, jedem NSC wenigstens ein markantes Merkmal zu verpassen. Das wird - z:B. im Handbuch des Drachens "Spieler machen Leute" ja durchaus empfohlen und von mir oft genug sträflich vernachlässigt. Also - denkbar, aber "Figuren erfinden" zähle ich zum fundamentalen Kern des kreativen Gestaltens. Ein nächster Schritt zum KI-Gebrauch wäre dann ja die KI-Spielcharaktergenerierung und final "Spieler-KI vs Meister-KI" die Übergabe des gesamten Spielkomplexes in "kompetentere Hände". Deshalb: LLM keep of my character.

Womit wir beim Gestalten von Dingen und Orten ankämen. Und hier halte ich - handwerklich leider auch minderbegabt - die KI für eine total sinnvolle Hilfe.
Ich verstehe die weißen Knöchel und angespannten Kiefer der Kunstschaffenden, wenn sie so etwas lesen. Am Ende hat aber schon immer der technische Fortschritt Schaffende ihres Gestaltungsmonopols beraubt. Drucker & Setzer, Weber und Schneider, Trommler und Pianisten... es ergeht allen gleich: was Du kannst, kann nun auch die Maschine. Synthesizer und Texturen im CAD haben noch wenig Aufruhr gemacht - nun sind wir einen Schritt weiter und das Rad wird sich nicht zurück drehen.

Und hey - auf Charakterbögen meines Lebens waren Figuren zu sehen, die ich im Internet gesehen habe und die mir gefallen haben. So neu ist diese Form des Gebrauchs nicht. Ich habe im Scriptorium veröffentlicht; die Bilder sind, aus dem selben Grund wie zuvor, zu einem großen Teil bearbeitete Fotos von Fantasy-Objekten (v.a. Figuren), die ich im Keller sammele. Teilweise habe ich Szenerien aufgebaut, Collagen zusammengefügt. Die "Freistellen"-Optionen von Word und GIMP haben Elemente extrahiert, "Künstlerische Effekte", "Schatten" und andere Bildeinstellungen (close to KI) meinen Bedürfnissen angepasst. Also: war das ein künstlerischer Prozess oder Raubkopie?
Ärgere ich mich im Nachhinein, dass ich mir die Mühen gemacht habe, wo KI-Graphics schon verfügbar waren? (meistens nicht) Wie würde ich heute illustrieren?!

Werden wir in Zukunft Veröffentlichungen vertrauen können, dass sie ohne Hilfe von KI erstellt wurden? Wünschenswert aber IMUO* absurd.

Was uns - vorsichtig gesagt - irritieren darf, ist, dass KI ganz allgemein Gemeinschätze konsumiert und monetarisiert. Wenn wir uns die Infrastrukturanforderungen der KI vor Augen halten, ist der Kostenfaktor nicht von der Hand zu weisen. Dass aber die Besitzer dieser Infrastruktur (oder irgendwann dann die Infrastruktur selbst) die Beherrscher der Welt... der Kunst.... der Kunstwelt - naja und der Welt sein werden,.... ist nicht so erbaulich. Wer denkt, das ließe sich noch aufhalten... Sarrah Connor, Morpheus und Dr. David Bowman suchen nach Dir! Rebellion ist ehrenwert; sorry ich rebelliere, wenn ich Zeit habe, an anderer Front.

*_{(in my upset opinion)}

Mir fehlen beim Einsatz von KI noch Anwendungsbereiche. Unser Meister nutzt KI gerne, um Lootlisten, das Angebot eines Händlers, Gäste einer nicht plotrelevanten Taverne, nicht im Abenteuer enthaltenen Handiuts etc. Zu erstellen. So hat er für die Irrenhaus-Episode in der TRK Patientenberichte samt Bildern gür alle Insassen erstellen lassen. Aufbereitet mit altmodischer Schriftart und passendem Hintergrund war das sehr stylisch. Das geht natürlich schon stark in den inhaltlichen Bereich. Aber die ersteren Anwendungen können einen als Meister und User schon von Fleissarbeiten entlasten.

Ich nutze KI um Bilder zu erstellen, Portraits, Bilder von Artefakten, Kunstgegenständen und besondere Waffen.

Bodenpläne zeichne ich aber meist selbst.

Weiters nutzte ich KI um zu recherchieren. Sowohl Regeln als auch Hintergrund, und für Deadlands auch den historischen Hintergrund.

Manchmal lass ich mir eine Liste an NSCs generieren, aber ich wähle dann aus welche ich verwende. Werte bastle ich allerdings selber dazu.

Alles immer exklusiv für mich und meine Gruppe

lg Myratel

Ich nutze die KI im Wesentlichen auch, um Bilder und Portraits meiner Helden oder aber von Handlungen während des Abenteuers zu erstellen. Zusätzlich lasse ich die KI gerne meine Texte bezüglich der Rechtschreibung und der Grammatik korrigieren und verfeinern. Dabei muss ich allerdings immer auch darauf achten, dass die KI meinen eigentlichen Inhalt und Schreibstil nicht zu sehr abändert.

Bei einem One-Shot, welcher sich über drei Abende zog, spielte ich einen Schreiberling des Kosch-Kuriers und habe nach jeder Sitzung einen kurzen Zeitungsbericht als Zusammenfassung des Erlebten geschrieben. Dazu habe ich dann von der KI eine Zeichnung der Handlung erstellen und die Texte wie oben beschrieben korrigieren lassen. Cool wäre es gewesen, wenn die KI mir die mühevolle Kleinarbeit der optischen Anpassung in Word für die richtige Zeitungsformatierung z.B. 3 Blockspalten, Borde im Stil vom Kosch-Kurier oben und unten und das Einfügen des Fotos ohne die Formatierung wieder zu zerschießen, übernommen hätte, aber dafür habe ich dann nicht den richtigen Prompt formuliert bekommen.

Erschreckend finde ich allerdings, wie schnell sich die KI merkt, welcher Stil gerade bei den Bildern oder Zeichnungen einem persönlich gefällt. Hat man am Anfang noch relativ viele Versuche benötigt, sich eine entsprechende Zeichnung nach dem persönlichen Geschmack erstellen zu lassen, braucht die KI mittlerweile maximal 3 Versuche, um das von mir gewünschte Ergebnis zu erstellen.

Ich persönlich habe eine gewisse Aversion gegen KI, was wohl daran liegt, dass diese oft so einen Müll raushaut oder ich einfach nicht weiß, wie ich sie richtig verwenden soll. Für Bilder kann ich sie mir allerdings schon vorstellen, hab da einige interessante Exemplare gesehen, aber ich bin leider zu unfähig, diese adäquat zu nutzen, damit ein vernünftiges Ergebnis erzielt wird. Dazu bräuchte ich durchexerzierte Beispiele (bin eher der visuelle Lerner). Auch für kleinere Anreize könnte ich sie mir eventuell vorstellen. Grundsätzlich bin ich der Nutzung von KI für DSA-Kontext also nicht abgeneigt.

Die Kategorien der Umfrage sind doch viel zu schwammig. Man kann schließlich KI auf einem Gebiet benutzen, aber auf einem anderen Gebiet nicht zulassen.

Ich benutze KI eigentlich nur für Charakterbilder, sonst nichts, nicht einmal zur Recherche. KI-generierte Texte (egal ob Charakterhintergrund oder Handout-Text) oder sogar KI-generierte Abenteuer lasse ich überhaupt nicht zu.