Sichtkontakt

  • Da die Beschreibung nicht einschränkt den Zauber gegen bewegliche Ziele anzuwenden und diesen auch nicht als Fernkampfangriff mit einer Schusswaffe deklariert, ergibt es keinen Sinn so wie du es tust Erschwernisse wie beim Fernkampf zu verteilen

    Die Regel deklariert ihn eher als Partikelgeschoss, den als Projektil aus einer Schusswaffe:

    "Aus den Händen des Zaubernden schießt ein Feuerball, der in gerader Linie sein Ziel trifft.[...]"

    Außerdem:

    Quote

    Zielkategorie: Zone

    Wenn ich Das Ziel "Kutsche" in Schritt 1 der Spruchzauberei "Benennung des Ziels" als Ziel eines Zonen Zaubers benenne, dann kann nicht das Objekt Kutsche das Ziel sein, denn Objekte sind keine Zonen und zu Schritt 1 der Spruchzauberei gilt:

    Quote

    # Zielkategorie: Viele Zauber erfordern eine spezielle Art von Ziel. Manche wirken auf alles innerhalb einer Zone , andere auf einzelne Ziele wie Objekte oder Lebewesen, aber auch auf spezifischere Ziele wie Untote oder kulturschaffende Wesen. Gehört das anvisierte Ziel des Zaubers nicht zur passenden Zielkategorie, misslingt der Zauber automatisch.

    Ich darf "Kutsche" also gar nicht als Ziel deklarieren, sondern höchstens "Position an dem sich die Kutsche befindet". Wenn ich für einen Zonenzauber ein Objekt als Ziel deklariere gilt:

    Quote

    # Handelt es sich um die richtige Zielkategorie? Kann der Zauberspruch auf diese Art von Wesen oder Objekt überhaupt gewirkt werden? Es gibt Zaubersprüche, die nur auf Objekte gewirkt werden können, während andere ihre Wirkung nur bei Lebewesen, Pflanzen oder kulturschaffenden Wesen entfalten können. Handelt es sich um die falsche Zielkategorie, misslingt der Zauberspruch automatisch.

    //Hervorhebung durch mich

    Ich denke wir alle sind uns einig, dass eine Kutsche unter die Zielkategorie "Objekt" und nicht unter die Zielkategorie "Zone" fällt?!?

    Wenn sich die Kutsche also bewegt und die Kutsche als Zentrum meiner Zone festlege, was tut die Kutsche dann während ich die Formel spreche und Gesten ausführe?
    Richtig - sie bewegt sich aus dem Zentrum meiner festgelegten Zone hinaus.
    Die ZD eines Ignisphaeros ist selbst verkürzt noch recht lang.

    Um eine Kutsche, welche sich bewegt, zu treffen muss ich also gut abschätzen wo sich die Kutsche, am Ende der ZD, befinden wird und dort mein Ziel der Zielkategorie Zone benennen.
    (Zum Beispiel: "Ich will dorthin Zielen wo ich denke, dass sich die Kutsche befinden wird wenn ich den Zauber beende!")
    Denn der Feuerball fliegt in gerader Linie auf eine festgelegte Zone zu!

    Wenn das Ziel am Ende der Wirkungsdauer noch in Reichweite ist, trifft der Zauber automatisch, wenn man nicht versucht zu entgehen.

    Dennoch muss das Ziel die korrekte Zielkategorie aufweisen! Das Ziel das automatisch getroffen wird ist die benannte Zone, kein bestimmtes Objekt oder Wesen. Wenn Ihr Zonenzauber weiter diskutieren möchtet, dann gliedert das Thema bitte aus! Der Ignisphaero wird erst durch seine letzte ZE zur "Suchrakete".

    @Topic

    [infobox]Schattenkatze: Aus Kleinigkeiten ausgegliedert[/infobox]

    Sehe ich das richtig, dass es in DSA5 keinerlei Möglichkeiten gibt, einen Zauber ohne Sichtkontakt auf eine Person zu wirken?
    Ein "Blick durch fremde Augen" kann also immer nur dann gewirkt werden, wenn man das Ziel sieht?

    Sicht ist ja keine Geste, es gibt keine Modifikationsmöglichkeit und keine Sonderfertigkeit, meines Wissens nach.

    Ich wäre hier vorsichtig auch die Beschwörungsrituale haben eine sehr komische Zielkategorie, dafür das Sicht auf das Ziel eine Vorraussetzung ist.

    Laut den Beschwörungen bräuchte ich auf das Wesen, das ich beschwören möchte, freie Sicht, anstatt auf den Ort an den ich es beschwören möchte... was den "Blick durch fremde Augen" angeht vielleicht nochmal bei der Redaktion nachfragen.

    Nerdismus trifft auf Boomer trifft auf Flachwitz-Humor

    Ergebnis 'Ich'

    Edited 4 times, last by Sturmkind (May 25, 2025 at 9:46 AM).

  • Regelseitig scheint es ja leider eine klare Sache zu sein, da nichts beim "Blick durch fremde Augen" steht, was die Sichtbedingung herausnimmt.

  • Regelseitig scheint es ja leider eine klare Sache zu sein, da nichts beim "Blick durch fremde Augen" steht, was die Sichtbedingung herausnimmt.

    Ich würde auch vermuten, dass es nicht reicht mit "Blick durch fremde Augen". Einerseits ist die Frage ob die Reichweite des Zaubers ausreichend ist, aber ich würde auch den Penetrizzel und die Zaubererweiterung "Durch Wände hindurchzaubern" noch mit heranziehen.

    Probe: MU/KL/IN

    Wirkung: Der Zaubernde kann durch feste Materie blicken. Pro QS kann der Zaubernde 20 Halbfinger durchblicken. Magiestörendes Material kann die Probe erschweren (z. B. Eisen –1, Koschbasalt –4). Magische Objekte können nicht durchblickt werden. Herrscht auf der anderen Seite des Hindernisses Dunkelheit oder Nebel, wirkt sich dies ganz normal auf die Sicht des Zaubernden aus.
    [...]
    Zaubererweiterungen
    [...]
    #Durch Wände hindurchzaubern (FW 16, 6 AP:( Der Zauberer kann auch hinter dem Objekt / der Wand befindliche Ziele verzaubern, solange er sie sieht. Die Probe für den Zauber, der durch das Hindernis wirken soll, ist dabei aber um 1 erschwert.

    Hier ist zwar eine physische Barriere, die umgangen wird noch als mögliches Hindernis dabei, aber die Magietheoretiker könnten das bei den fremden Augen auch diskutieren. Wenn es eine entsprechende Zaubererweiterung geben würde, wäre es einfacher...:/

  • Ein explizites Gegenbeispiel wäre der Exposami, der als Zielkategorie Lebewesen hat, aber effektiv auf eine Zone wirkt und mit Erweiterungen auch explizit zB Erz/Fels durchdringen kann, also auch Sichtblockaden.

  • Ein explizites Gegenbeispiel wäre der Exposami, der als Zielkategorie Lebewesen hat, aber effektiv auf eine Zone wirkt und mit Erweiterungen auch explizit zB Erz/Fels durchdringen kann, also auch Sichtblockaden.

    Nein, da hast du die Wirkung falsch verstanden.

    Der Exposami wirkt nicht auf die gesamte Zone, sondern nur auf ALLE Lebewesen innerhalb der Reichweite! Das ist also eine explizite Ausnahme der Regel das Zauber lediglich ein Ziel haben dürfen:

    Quote from KdM S.12

    * Zaubersprüche können nicht auf mehrere Ziele gleichzeitig gesprochen werden, es sei denn, es steht bei der Beschreibung des Zauberspruchs dabei.

    Aber ja - der Exposami ist eindeutig eine Ausnahme was die Sicht angeht!

    Das hat aber nichts mit den Regeln zu Eis und Erz zu tun, die betreffen die Wirkung des Zaubers, nicht die Voraussetzungen während des Wirkens. Die Ausnahme das der Exposami beim zaubern keine Sicht benötigt steht weiter oben im Text:


    Der Zauberer kann alle Lebewesen innerhalb der Reichweite (QS x 20 Schritt) des Zauberspruchs spüren, sofern sie mindestens so groß sind wie eine Ratte. Die Auren nimmt der Zauberer als grün-leuchtende Flecken wahr. Er ist jedoch nicht darauf angewiesen diese zu sehen, um Lebewesen zu spüren. Pflanzen, Pilze und Lebewesen, die kleiner als eine Ratte sind, können durch den Zauberspruch nicht erkannt werden. Bauwerke aus den Elementen Erz oder Eis stören die Wirkung des Spruches. Hinter einer Mauer aus Stein oder in einem Iglu kann der Zauberer also keine Lebewesen orten. Der Zauberer kann erkennen, um was für einen Typus von Lebewesen es sich handelt (siehe Regelwerk Seite 355). Ihre Auren nimmt der Zauberer als grünlich leuchtende Flecken wahr. Auch wenn ein Lebewesen verborgen ist, z. B. in einem Busch, kann dessen Aura gesehen werden. Die Elemente Erz und Eis halten die Wirkung des Spruches jedoch auf. Hinter einer Mauer aus Stein oder in einem geschlossenen Iglu kann der Zauberer also keine Lebewesen erkennen.

    //Hervorhebung durch mich

    Sobald ein Zauber einmal wirkt ist die Sicht auch keine Voraussetzung mehr. Es sei denn es steht etwas anderes dabei, wie beim IGNISPHAERO, der von soliden Hindernissen gestoppt werden kann, oder beim IGNIFAXIUS, der wie eine Schusswaffe verteidigt werden kann.

    _--------------------

    Regelseitig scheint es ja leider eine klare Sache zu sein, da nichts beim "Blick durch fremde Augen" steht, was die Sichtbedingung herausnimmt.

    Ja, aber bei den Beschwörungszaubern und den Regeln zur Invokation, wird die Sicht auch nicht explizit ausgenommen. Und die machen, so wie sie kategorisiert sind, überhaupt keinen Sinn...

    ...Aktuell ist der DSCHINNENRUF so gesetzt, dass ich einen Dschinn beschwören darf, solange ich für Standard Ritualdauer von 8 Std. freie Sicht auf eben jenen Dschinn habe... 😅

    ...weil die Zielkategorie "Elementar" lautet.

    Das ist wohl kaum "rules as intended" aber definitiv "rules as written".

    Intended ist wohl die Zielkategorie "Zone", auf die dargebotene "Menge des Elements", die man für die Elementareherbeirufung benötigt, das steht so leider nirgendwo.

    Ich weiß auch, dass das kein Beleg ist, dass der BLICK DURCH FREMDE AUGEN keine Sicht benötigt, aber es ist ein klares Zeichen, dass die Zielkategorie manchmal undurchdacht festgelegt wurde.

    Ich hätte den BLICK DURCH FREMDE AUGEN auf die Zielkategorie "Kulturschaffende" und die Reichweite "selbst" gesetzt, und in den Text sowas geschrieben wie:

    "Der Zaubere muss sich auf ein Lebewesen konzentrieren, welches er kennt oder sehen kann, dessen Sicht er übernehmen möchte".

    (Vielleicht noch die Reichweite einschränken.)

    Nerdismus trifft auf Boomer trifft auf Flachwitz-Humor

    Ergebnis 'Ich'

    Edited 4 times, last by Sturmkind (May 24, 2025 at 12:08 PM).

  • @BLICK DURCH FREMDE AUGEN
    Eine Reichweite macht nur Sinn, wenn sie das Wirken des Zaubers auch limitiert - also sicher: der Zauberer muss des Lebewesen sehen und es muss sich während der gesamten Zauberdauer in der Reichweite befinden. Jedoch nicht während der Wirkungsdauer.

    Hexen werden diese Wahrnehmung eher mit der Vertrautentrick "UNGESEHENER BEOBACHTER" erwerben (1AsP / 10 min. | 7 Meilen Reichweite | keine Reichweite bei Initialisierung, allerdings müsste die Hexe bei großer Distanz wissen, wann sie die Augen schließt und sich auf den Vertrauten konzentriert)

    Mit dem UNGESEHENEN BEOBACHTER kann eine Hexen v i e l l e i c h t auch die Sichtkomponente für einen anderen Zauber erfüllen? Dennoch muss sie die Reichweite-Auflage einhalten, wenn schon das Hingucken vom Vertrauten für sie erledigt wird.
    Tja,... und ob sie sich auf einen Zauber konzentrieren kann, wenn sie sich doch auf den Vertrauten konzentriert - oder welche Erschwernis das mit sich bringt -, das darf mal jede Meisterin für sich entscheiden. Obwohl das 'uncool' ist, finde ich aber, dass man sich beim Zaubern ziemlich klar auf das Ziel konzentriert und deshalb ziemlich eindeutig nicht mehr auf den Vertrauten. Unter diesem Aspekt (also wenn man die gleichzeitige Nutzung des Vertrautentricks während des Zauberns nicht erlaubt) würde der BLICK DURCH FREMDE AUGEN für die Hexe und ihren Vertrauten plötzlich signifikant mehr Sinn machen.

    Druiden werden wohl mit einem HERR ÜBER DAS TIERREICH ihr Glück versuchen, dessen beachtliche Wirkungsdauer (QS Tage oder QS*2 Tage) ja einen recht ausdauernden (potentiellen) Spion an ihre Seite stellt.

    Andere Traditionen verfügen im Normalfall nicht über einen BLICK DURCH FREMDE AUGEN. Warum also die Aufregung? - das ist doch nützlich und nach meinen bescheidenen Maßstäben plausibel konstruiert. Vielleicht zu teuer: mit den gefolgsamen Zielen ein recht perfekter Spionage-Zauber, aber die müssen ja auch noch bezahlt werden oder worden sein.

    @ZONEN als ZIEL
    Ich bin der Ansicht, dass man sich bei Zielkategorien nicht selbst geißeln sollte.

    Wie ich bereits gelegentlich erwähnte, wird es aller Voraussicht nach gelingen, ein Regelwerk dysfunktional zu finden, wenn man sich Mühe gibt. Wenn man sich hingegen mit dem Interesse nähert, dass es funktionieren soll, gelingt auch das in den meisten Fällen.
    Die Invokation/Elementarherbeirufung verweist z.B. auf das entsprechende Kapitel im Regelwerk, in dem eine (sonst eher unübliche) materielle Komponente gefordert wird, - aber keine Sicht. Jupp, die Grundregel wird nicht explizit aufgehoben (schade); dass sie nicht gelten kann, weil man etwas, das man herbeirufen möchte, meistens nicht sehen kann, ist nur einfach logisch. Dass man einem Dämon durch magische Analyse die Tradition oder gar Identität des Beschwörers entlocken kann, wäre, wenn der Dämon gar nicht das Ziel der Beschwörung war, hingegen eher etwas unplausibel. Also ist die Zielkategorie:Dämonen ein plausibler und nicht allzu schwer verdaulicher Kompromiss.
    Und auch wenn nur ein falsches Verständnis der Zauber zugrunde liegt: EXPOSAMI und ODEM:Rundumsicht sind natürlich eigentlich Zonenzauber, denn die Definition eines z.B. radiären Wirkungsbereiches ist recht exakt das Merkmal eines Zonenzaubers.

    Womit wir logisch (!) bei der Kutsche ankommen. Die Kutsche ist dinglich, das will wohl keiner bestreiten, aber ja nicht dinglicher als eine "dargebotene Menge eines Elements". Und auch nicht viel weniger eine Zone als ein Achterdeck. Also: wer sagt, dass sich eine Zone weniger weiterbewegen kann, als ein Ziel:Lebewesen oder ein Ziel:Objekt? Wer schreibt das Bezugssystem vor? Deshalb kann sich - wie jedes andere Ziel - auch eine Zone während der Zauberdauer bewegen, solange sie den Sichtbereich und die Reichweite des Zauberers nicht (vollständig) verlässt. Tauschen wir kurz die Kutsche gegen eine Jolle ein, dann ist es sogar wesentlich leichter, die Jolle im Fokus zu behalten, als den Ort, wo sie eben noch war - und wie wäre das erst, wenn sich der Schiffsmagier auch noch flott firunwärts bewegte?

    Zuletzt müssen wir rules as written noch dem Ignisphaero auf den Zahn fühlen. Er explodiert ja, wenn er sein Ziel berührt. Sein Ziel ist eine Zone - vermeintlich mit 5 Schritt Radius. Beim Explodieren richtet er in einem Radius von 5 Schritt seinen Explosionsschaden an. Äh... und wir stellen fest, dass der Explosionsschaden sich nicht an die Zone hält? Oder die Zone beginnt schont weiter vorne? Aber dann wäre der Feuerball auch schon weiter vorne explodiert. Oder?
    NATÜRLICH wird der Feuerball auf ein Ziel geschossen (,... explodiert dort und richtet dann in einer Zone Schaden an)! Dann ist der Explosionsort sein Ziel, und es ist auch jedes Lebewesen und jedes unbelebte Ding innerhalb seiner Zielzone sein Ziel (Zonen haben nämlich keinen RS). Macht einfache Dinge nicht so kompliziert. Wenn wir das weiter diskutieren wollen, gehört das in einen eigenen Thread.

  • @ZONEN als ZIEL
    Ich bin der Ansicht, dass man sich bei Zielkategorien nicht selbst geißeln sollte.

    Wie ich bereits gelegentlich erwähnte, wird es aller Voraussicht nach gelingen, ein Regelwerk dysfunktional zu finden, wenn man sich Mühe gibt. Wenn man sich hingegen mit dem Interesse nähert, dass es funktionieren soll, gelingt auch das in den meisten Fällen.
    Die Invokation/Elementarherbeirufung verweist z.B. auf das entsprechende Kapitel im Regelwerk, in dem eine (sonst eher unübliche) materielle Komponente gefordert wird, - aber keine Sicht. Jupp, die Grundregel wird nicht explizit aufgehoben (schade); dass sie nicht gelten kann, weil man etwas, das man herbeirufen möchte, meistens nicht sehen kann, ist nur einfach logisch. Dass man einem Dämon durch magische Analyse die Tradition oder gar Identität des Beschwörers entlocken kann, wäre, wenn der Dämon gar nicht das Ziel der Beschwörung war, hingegen eher etwas unplausibel. Also ist die Zielkategorie:Dämonen ein plausibler und nicht allzu schwer verdaulicher Kompromiss.
    Und auch wenn nur ein falsches Verständnis der Zauber zugrunde liegt: EXPOSAMI und ODEM:Rundumsicht sind natürlich eigentlich Zonenzauber, denn die Definition eines z.B. radiären Wirkungsbereiches ist recht exakt das Merkmal eines Zonenzaubers.

    Man kann sich alle Regeln logisch herleiten, wenn man das will. Dementsprechend verlässt man aber immer wieder mal 'rules as written' und bedient sich der Interpretation dessen was man selber für logisch hält.

    Bei den Beschwörungszaubern ist es doch einfach nur eine schlechte Einordnung, wenn man als Zielkategorie "Zone" festgelegt hätte, würde das nur noch logischer sein.

    Beim Exposami steht explizit, dass der Zauber auf alle Lebewesen in einem bestimmten Radius wirkt, das kann man als Zielkategorie "Zone" betrachten, aber auch einfach als Zielkategorie 'Lebewesen' mit mehreren Zielen. Beides ist logisch.

    Dein Argument das der Wirkungsbereich radiär ist wiederspricht RAW. Die Reichweite ist radiär, wie bei jedem einzelnen andere Zauber, der Exposami wirkt aber nicht auf den gesamten Wirkungsbereich, sondern nur auf die gültigen Ziele innerhalb der Reichweite.

    Wirkungsbereich ≠ Reichweite

    Wenn ich einen IGNIFAXIUS auf mehr als ein Ziel schieße. Wird daraus auch kein Zonen zauber.

    Wenn ich Zielkategorien mir über Logik immer erst zurecht interpretieren muss, bevor sie in die geschriebene Regeln passen, macht das die geschriebene Regeln dadurch nicht besser!

    Wenn mir ein Spieler sagt er will seinen IGNISPHAERO auf eine fahrende Kutsche feuern, dann frage ich als Spielleiter:

    "Du willst also abschätzen wo sich die Kutsche am Ende deines Zauberspuchs befindet?"

    Und der Spieler mir antwortet:

    "Nein ich möchte die Kutsche direkt ins Visier nehmen."

    Dann weise ich ihn darauf hin:

    "Die Kutsche ist aber kein gültiges Ziel für einen Zauber mit der Zielkategorie Zone. Wenn du die Kutsche zerstören willst, dann musst du auf den Punkt innerhalb deiner Reichweite feuern, auf den die Kutsche zufährt. Sonst misslingt dein Zauber automatisch. Der IGNISPHAERO ist, als würdest du Eine Strahlenwaffe abfeuern, der Feuerball kann nur geradeaus fliegen."

    Klar wäre es logisch wenn Zauberer mit ihrem Blick der Kutsche folgen könnten.

    Aber so funktioniert aventurische Magie laut DSA5 einfach nicht. Laut DSA5 muss der Zauberer noch vor der Zauberdauer ein Ziel bestimmen, das die Kriterien:

    • Reichweite
    • Zielkategorie
    • Sicht
    • ein einzelnes Ziel

    erfüllt. Ausnahmen von diesen Kriterien, sollen eindeutig erwähnt werden.

    Das ist auch logisch.

    Wenn sich Regelautoren nur an die eigene Logik nicht halten, kommt man mit 'Rules as written' nicht zur gewünschten Zauberwirkung.

    Die Zielkategorie bei den Beschwörungszaubern ist einfach schlampig festgelegt und verstoßen gegen Regeln auf denen sie aufbauen. Außer man bleibt strikt bei den Regeln und jede INVOKATION schlägt fehl, weil ich kein gültiges Ziel benennen kann, gemäß Schritt 1 der Spruchzauberei oder auch der Ritualzauberei.

    Natürlich ignoriere ich diesen Fehler, auch in meinen Runden, dennoch ist es ein Fehler.

    Bei EXPOSAMI würde ich nicht von einem Fehler ausgehen. Und auch nicht von einem Zonenzauber im ersten Teil der Zauberwirkung:

    Quote

    Der Zauberer kann alle Lebewesen innerhalb der Reichweite (QS x 20 Schritt) des Zauberspruchs spüren, sofern sie mindestens so groß sind wie eine Ratte. Die Auren nimmt der Zauberer als grün-leuchtende Flecken wahr. Er ist jedoch nicht darauf angewiesen diese zu sehen, um Lebewesen zu spüren.

    werden nur explizit 2 Ausnahmen genannt. Der Zauber wirkt nach den Kriterien:

    • Reichweite
    • Zielkategorie
    • Sicht
    • ein einzelnes Ziel

    Dadurch wird kein Zonenzauber aus dem Exposami.

    Nerdismus trifft auf Boomer trifft auf Flachwitz-Humor

    Ergebnis 'Ich'

    Edited 2 times, last by Sturmkind (May 27, 2025 at 12:45 AM).

  • Druiden können den Zauber außer Sicht wirken, wenn sie zuvor einen "Kristall der Herrschaft" erstellen.

    Gaze no more in the bitter glass the demons, with their subtle guile,
    Lift up before us when they pass, or only gaze a little while;
    For there a fatal image grows that the stormy night receives,
    Roots half hidden under snows, broken boughs and blackened leaves.

    -- W. B.Yeats, The Two Trees

  • Klar wäre es logisch wenn Zauberer mit ihrem Blick der Kutsche folgen könnten.

    Aber so funktioniert aventurische Magie laut DSA5 einfach nicht. Laut DSA5 muss der Zauberer noch vor der Zauberdauer ein Ziel bestimmen, das die Kriterien:

    Reichweite
    Zielkategorie
    Sicht
    ein einzelnes Ziel

    Und jetzt noch etwas komplizierter: Der Zauberer hat die höhere INI als die Kutsche und verzögert in der ersten KR seine Aktion nach der Kutsche, kürzt die ZD von 4 auf 2 KR und kann nun den X-sphaero auf die "stillstehende" Kutsche abfeuern (oder präziser auf den Punkt 1 Atom vor der Kutschentür um die Zone als Ziel zu behalten). Die Kutsche ist wärend dessen nicht einmal dran un kann somit sich auch nicht bewegen bis der Zauber sein Ziel trifft.

    Eis ist nicht Tot, es ist Erinnerung.
    Eis will keine Starre, es will Geduld und Warten.
    Eis zerstört nicht, es bewahrt.
    Kälte bringt nicht Schmerz, sie sucht Stärke.
    Kälte ist nicht Leid, sie gebiert Hoffnung.
    Kälte fordert kein Leben, sie prüft es.
    Sein Zorn jedoch, so entfacht
    ist Tod, ist Starre, ist Zerstörung.

    Seine Strafe: Schmerz, Leid und Verderben

    33% Powergamer 38% Buttkicker 75%Tactican 33% Specialist 79% Method Actor 75% Storyteller 46% Casual Gamer

  • Klar wäre es logisch wenn Zauberer mit ihrem Blick der Kutsche folgen könnten.

    Aber so funktioniert aventurische Magie laut DSA5 einfach nicht. Laut DSA5 muss der Zauberer noch vor der Zauberdauer ein Ziel bestimmen, das die Kriterien:

    Reichweite
    Zielkategorie
    Sicht
    ein einzelnes Ziel

    Und jetzt noch etwas komplizierter: Der Zauberer hat die höhere INI als die Kutsche und verzögert in der ersten KR seine Aktion nach der Kutsche, kürzt die ZD von 4 auf 2 KR und kann nun den X-sphaero auf die "stillstehende" Kutsche abfeuern (oder präziser auf den Punkt 1 Atom vor der Kutschentür um die Zone als Ziel zu behalten). Die Kutsche ist wärend dessen nicht einmal dran un kann somit sich auch nicht bewegen bis der Zauber sein Ziel trifft.

    Das ist nach RAW alles korrekt, ja.

    Nerdismus trifft auf Boomer trifft auf Flachwitz-Humor

    Ergebnis 'Ich'

  • Rein RAW hast du vermutlich recht Sturmkind rein spieltechnisch ist es aber vermutlich nicht RAI oder spielst du das mit Zonenzaubern so?

    Das würde sie meiner Meinung nach fast nutzlos machen. Wo die meisten eh schon sehr schwach sind.


    Wobei halt nicht verregelt ist was als „Ankerpunkt“ für Zonenzauber rein RAW gilt. Wenn ich einen Punkt auf einem Schiffsdeck angebe gebe ich dann den Absoluten Punkt rein Derisch betrachtet an oder den fixen Punk auf dem Deck? Kutsche geht genauso. Es steht nirgends. Du gehst bei einem Punkt von einer derisch betrachtet fixen Koordinate aus. Aber da rein spielerisch ist die andere Variante meiner Meinung nach besser und es steht nirgends explizit geschrieben meine ich.

    Im übrigen bin ich der Meinung ,dass wir ein zweites Aventurisches Elementarium Groszes Elementharium benötigen... :)

    Nunc est bibendum!

    Jetzt hat es Rom zuweit getrieben....

  • Wenn ich einen Punkt auf einem Schiffsdeck angebe gebe ich dann den Absoluten Punkt rein Derisch betrachtet an oder den fixen Punk auf dem Deck? Kutsche geht genauso. Es steht nirgends

    Beim Zauber Flammenwand ist das immerhin angegeben:

    Quote

    Den exakten Verlauf durch den Mittelpunkt kann der Zauberer festlegen. Der Mittelpunkt kann auf einem Schiff oder einem ähnlich großen Objekt platziert werden, sodass sich die Wand einerseits damit fortbewegt, andererseits aber auch das Objekt dem Feuer ausgesetzt wird.

  • Wenn ich einen Punkt auf einem Schiffsdeck angebe gebe ich dann den Absoluten Punkt rein Derisch betrachtet an oder den fixen Punk auf dem Deck? Kutsche geht genauso. Es steht nirgends

    Beim Zauber Flammenwand ist das immerhin angegeben:

    Quote

    Den exakten Verlauf durch den Mittelpunkt kann der Zauberer festlegen. Der Mittelpunkt kann auf einem Schiff oder einem ähnlich großen Objekt platziert werden, sodass sich die Wand einerseits damit fortbewegt, andererseits aber auch das Objekt dem Feuer ausgesetzt wird.

    Die Frage ist jetzt haben sie es bei den anderen Zaubern bewusst weggelassen oder haben sie es da vergessen bzw. schlicht nicht gabz zuende gedacht. Früher waren die Sphaeros steuerbar da war es egal. Das sind sie jetzt nicht mehr also hätte da eine Info für reingemusst.

    Im übrigen bin ich der Meinung ,dass wir ein zweites Aventurisches Elementarium Groszes Elementharium benötigen... :)

    Nunc est bibendum!

    Jetzt hat es Rom zuweit getrieben....