Grimme Herzen. Problem mit einer zentralen Szene

Hi.

Ich bin noch ein ziemlich unerfahrener SL; bisher habe ich nur zwei Spiele online geleitet. Ein ziemlich ausführliches Spiel, das ich zu Anfang des Jahres aufgesetzt hatte, konnte aufgrund privater Dinge nicht realisiert werden.

Jetzt nach einer langen Pause ist geplant, dass ich demnächst einige One- und Two-Shots leiten werde, also kurze Abenteuer für maximal zwei Abende. Ich habe mir jetzt einige angeschaut und bin etwas frustriert, weil ich bei fast allen Punkte habe, die ich nicht logisch finde, die nicht regelkonform sind oder bei denen ich mir unsicher bin, wie ich sie gut und logisch in Szene setzen kann.

Ich eröffne deshalb hier mal ein paar parallele Posts und hoffe auf Eure Hilfe, mit der ich dann im besten Fall bei allen Abenteuern die Knoten lösen und diese dann auch alle leiten kann; wobei die erste Leitung bald ansteht, deshalb muss ich mich „sputen“.

In diesem Thread soll es um das Heldenwerk Grimme Herzen gehen: https://de.wiki-aventurica.de/wiki/Grimme_Herzen

Kurze Zusammenfassung: Ein Günstling von Herzog Arngrimm von Ehrenstein, von diesem zum Werwolf gemacht, flieht mit seiner Schwester aus Transysilien, um sich mit seinem Wissen ein neues Leben in den zwölfgöttlichen Landen zu erkaufen. Auf Ihrem Weg nach Warunk (das Ziel im Abenteuer geplant, siehe unten) kommt ihnen allerdings der Vollmond in die Quere; er tötet in der Nähe eines Dorfes zwei der Dorfbewohner. Um nicht weiter aufzufallen, suchen sie vor ihrer Weiterreise Unterschlupf in einer nahen Burgruine, um bis zum Ende der Anfälle auszuharren. Währenddessen reagiert die Schulzin des Dorfes aber schnell und bittet den Baron um ein Kopfgeld, das Abenteurer ins Dorf führen soll, die die Bestie stellen. Eine erste Gruppe kam vor den Helden bereits an, aber bis zu deren Eintreffen hat man von denen nichts mehr gehört. Die Helden übernehmen, so hoffe ich, diese Sache und machen sich auf die Jagd.

• Wie in Szene setzen? Als Teil des Plots werden die Helden der ersten Gruppe im Zuge des Abenteuers im Wald begegnen. Bei diesen handelt es sich aber nicht um einfache Abenteurer auf der Suche nach dem schnellen Gold, sondern um Diener des Herzog von Ehrenstein, der den Verrat seines Günstlings wittert. Das ist eine Szene, die in vielen Rezensionen als besonders spannend beschrieben wurde und ich stimme dem zu; das Abenteuer skizziert sie so, dass die Schergen des Herzogs zur Wahrung ihrer Tarnung die Helden nicht angreifen, sondern ans Feuer bitten, aber es ergibt sich schon bald eine angespannte Situation, „denn obwohl die Transysilier behaupten, Söldner aus der Warunkei zu sein, wird immer offensichtlicher, woher sie tatsächlich stammen und welchem Herrn sie wirklich dienen“. Die Helden könnten dafür mehrere Proben auf Menschenkenntnis würfeln. Aber ich frage mich, welche Hinweise kann ich meinen Helden geben? Im Plot steht, die scheinbaren Södner begegnen Geweihten mit Hohn und geben zu erkennen, dass sie von den Göttern wenig halten, während sie sonst aber versuchen, höflich zu bleiben. Das finde ich fast zu offensichtlich, zumal es ja keinen Grund gibt, auf die Götter zu sprechen zu kommen. Und selbst wenn ich als SL etwa auf ein „Die Zwölfe zum Gruße“ mit einem trockenen „N’abeend“ antworte, könnten meine Spieler das für einen Lapsus des Meisters halten. Auch in einem anderen Forum hat jemand geschrieben, er wisse nicht, wie er das wahre Wesen der Männer erkennbar machen solle; insofern stehe ich damit nicht alleine da. Habt Ihr eine (oder auch gerne mehrere) gute Idee(n) dafür? Vielleicht auch etwas äußerliches, das die Helden bemerken könnten o.a.?
• Das Problem mit der Zeit. Das Abenteuer ist auf etwa 1041 datiert, also auf eine Zeit, in der die Warunkei befreit ist; das besagte Dorf soll nahe der Grenze zu Transysilien sein. Das passt natürlich sehr gut. Aber da meine Truppe noch nicht so weit ist, müsste ich schauen, ob ich es in den Bereich 1033-35 legen kann. Meine Überlegung dazu ist, dass Wolfi nicht Richtung Warunk flieht, sondern nach Perainefurten; dort befindet sich ein Perainekloster (Segen der heiligen Theria ist eine mögliche Option Lykanthropie zu heilen ), aber vor allem auch zu der Zeit Herzog Bernfried von Eberstein und das Zwölfgöttliche Konzil, denen er sich ausliefern könnte. Warum es meine Helden in diese gottverlassene Gegend ziehen sollte, dazu müsste ich mir allerdings noch was überlegen; ganz in der Nähe der Ruinenstadt Ebelried ist das Gestüt Neuenberge das bei Dere Globus eingezeichnet ist; leider gibt es dazu nicht mehr Informationen, aber ich könnte ggf. vorschlagen, dass einer dort ein Pferd abholen will und das Dorf dort ganz in der Nähe platzieren. Findet Ihr dieses Szenario für diese Zeit auch stimmig? Wenn ja, habt Ihr ja vielleicht noch weitere Ideen, wie ich meine Helden dorthin bringen könnte?

Das sind zurzeit meine beiden Hauptprobleme mit dem Plot; abgesehen vielleicht davon, dass ich ein wenig besorgt bin, weil es so wenig Schauplätze gibt: Genaugenommen vier Hauptschauplätze und das war’s. Natürlich mit dem Wissen um die Lösung, habe ich das Gefühl, das ist bei so wenig Raum in zwei Stunden erledigt, was eher unschön wäre.

Über Unterstützung würde ich mich freuen und natürlich auch über Erfahrungsberichte, solltet Ihr das Abenteuer schon geleitet oder gespielt haben

Grüße in die Nacht

Zitat von HEX der Dunkle

Julian Haertl Ihr Einsatz!

Ja, es wäre eindeutig cool, wenn der Autor sich selbst melden würde, aber vielleicht hat ja noch jemand eine gute Idee oder kann ggf. auch davon berichten, wie er selbst das als Spieler erlebt oder SL geleitet hat.

Würde mich freuen

Hi. Danke für die Hinweise!

Mein Hauptproblem, das ich zunächst lösen muss, ist das hier, während das mit der Datierung eher nachrangig ist; ich zitiere mich mal selbst per Copy/Paste:

Als Teil des Plots werden die Helden der ersten Gruppe im Zuge des Abenteuers im Wald begegnen. Bei diesen handelt es sich aber nicht Abenteurer auf der Suche nach schnellem Gold, sondern um Diener des Herzog von Ehrenstein, der den Verrat seines Günstlings wittert. Das ist eine Szene, die in vielen Rezensionen als besonders spannend beschrieben wurde und ich stimme dem zu; das Abenteuer skizziert sie so, dass die Schergen des Herzogs zur Wahrung ihrer Tarnung die Helden nicht angreifen, sondern ans Feuer bitten, aber es ergibt sich schon bald eine angespannte Situation, „denn obwohl die Transysilier behaupten, Söldner aus der Warunkei zu sein, wird immer offensichtlicher, welchem Herrn sie wirklich dienen“. Die Helden könnten dafür mehrere Proben auf Menschenkenntnis würfeln.

Aber ich frage mich, welche Hinweise kann ich meinen Helden geben? Im Plot steht, die scheinbaren Södner begegnen Geweihten mit Hohn und geben zu erkennen, dass sie von den Göttern wenig halten, während sie sonst höflich zu bleiben. Das finde ich zu offensichtlich, zumal es keinen Grund gibt, auf die Götter zu sprechen zu kommen. Und selbst wenn ich als SL etwa auf ein „Die Zwölfe zum Gruße“ mit einem „N’abeend“ antworte, könnten meine Spieler das für einen Lapsus des Meisters halten.

Habt Ihr eine (oder auch gerne mehrere) gute Idee(n) dafür? Vielleicht auch etwas äußerliches, das die Helden bemerken könnten o.a.?

Das Abenteuer zu leiten, ohne für diese Szene einen guten Plan zu haben, macht in meinen Augen keinen Sinn.

Deshalb: Habt Ihr dazu nicht irgendeine Idee?!

Zitat von Erlwurz Bimsbert

Sowas in der Art vielleicht?

Das sind schonmal ziemlich coole erste Ansätze!

Da ich noch nicht entschieden habe, welches der beiden Abenteuer ich in anderthalb Wochen leiten werde (siehe Post 1, zwei sind noch in der Auswahl), weiß ich auch noch nicht, welche Helden meine Spieler aufstellen werden, sollte ich Grimme Herzen wählen. Die von Dir genannten Punkte finde ich gut, wobei die meisten darauf abzielen, auf etwas zu reagieren, was die Helden sagen oder tun; sowas im Hinterkopf zu haben, ist eine gute Sache. Das Problem dabei ist allerdings, ich weiß (natürlich) vorher nicht, was die Helden tun oder sagen werden, ob sich dabei eine Möglichkeit zum Einhaken ergibt; sollte sich dabei nichts ergeben, sollte ich einen festen Plan haben, welche Zeichen die Söldner setzen könnten. Verplappern ist ein gutes Stichwort. Abgesehen von Wohnorten, wobei könnten sich Transysilier sonst noch verquatschen? Auch frage ich mich, ob es vielleicht etwas Äußerliches geben könnte, das den Helden auffallen könnte?

Wenn dazu noch jemand weitere Ideen hat, freue ich mich über weitere Vorschläge.

Das sind echt gute Gedankenanstöße. Danke!

Zitat von Erlwurz Bimsbert

Auch könnten sie seltsame Gegenstände, agrimothisch veränderte Kräuter und Lebensmittel mit sich führen.

Ich vermute, das bezieht sich auf Agrimoth, den ich gerade in der Wiki gefunden habe (vorher nicht kannte). Frage: Aber was sind agrimothisch veränderte Kräuter und Lebensmittel? Was bedeutet hier verändert und wie könnte sowas aussehen?

Abgesehen davon denke ich gerade, da Agrimoth in Transisylien offen verehrt wird, könnte einer ein Amulett mit seinem Symbol haben, das verdeckt wird durch seine Kleidung, aber hervorrutscht, als er sich bückt o.a. Dann kann ich auf Sinnesschärfe würfeln lassen; wenn den Helden das gelingt, dann können sie auf Götter/Dämonen würfeln, wenn das auch klappt, können sie das Symbol zuordnen, ansonsten - also wenn nein - dann könnte ich ihnen zumindest sagen, dass der Knilch ein Amulett mit einem auffälligen Symbol trägt. Dann hätten sie ggf. die Möglichkeit, den Söldner danach zu fragen, der sich raussreden wird; dann können sie Menschenkenntnis würfeln und so langsam kann ich die Wurzel des Misstrauens wecken.

Das zumindest wäre eine erste gute Strategie. Das mit den Kräutern und Lebensmitteln wäre ggf. eine weitere Patrone, wenn ich den Hintergrund verstehen kann. Und ach ja, hier oute ich mich erneut als jemand mit noch (zu) wenig Übersicht: Was sind die "Alten Kulte" (wobei ein Symbol des Agrimoth ja auch klappen dürfte)? Stechender Blick finde ich auch gut; aber ist das ein Zeichen für Paktierer? Im Netz habe ich das gerade unter Sonderfertigkeiten gefunden.

Zitat von Seldrakon

Kurzer Rundown über Religion in (schwarz-) Tobrien. (Man verzeihe mir, wenn ich Sachen schreibe, die du schon weißt, aber ich dachte, ich erschlage lieber alles in einem.

Wow. Vielen Dank für diese sehr umfangreichen Infos. Und nein, soweit habe ich bisher noch nicht geschafft, mich einzulesen; also alles neu für mich. Und ich finde gut, wie Du das Hintergrudnwissen umgesetzt hast im Spiel; alles sehr subtil gesetzt. Da ich mich auf dem Boden des Aventurien-Hintergrundwissens noch nicht so sicher bewegen kann, werde ich aber wohl den von Erlwurz Bimsbert angeregten Weg gehen: bisher habe ich zwei Hinweise geplant:

1. Einer der Häscher kramt in seinem Rucksack; dabei fällt ihm ein Amulett, eine Kette o.a. raus; er packt die schnell wieder weg, aber einer der Helden wird die Gelegenheit haben, das mit Sinnesschärfe und Götter/Kulte zuzuordnen. Wenn das klappt, ist die Sache klar. Ich werde es aber nicht darauf anlegen und ggf. den Held wählen, der das am besten könnte; ich würfele vorher aus, wem das auffallen könnte.

2. Einer der Helden bekommt mit, dass zwei der Häscher ihn spöttisch angesehen haben, vielleicht hat er sich das auch nur eingebildet; grinsen die beiden sich an? Und dafür nehme ich mir einen Charakter, der Praios Akoluth ist. Ggf. darauf angesprochen, ob er sich über ihn lustig macht und wenn ja, warum, werden die beiden natürlich alles abstreiten; aber es gibt ja noch Menschenkenntnis. Könnte auch die Saat des Zweifels sähen.

Zitat von Seldrakon

niemand von ihnen ein entsprechendes Abzeichen trug

Du meinst Zwöfgötterabzeichen? Ist es so ungewöhnlich, wenn solche Abzeichen nicht getragen werden? Die trägt doch nicht jeder. Oder?

Hinter dem Berg halten werde ich auch nicht, wenn die Helden das rausbekommen und ich werde auch ein Bündnis anbieten; der Reihe nach: im Vorfeld werden die Häscher vertellen, dass sie eine Bestie jagen, einen Menschen, der in Wolfsgestalt wandelt; auch da werden sie schon ein Bündnis anbieten; wenn die Helden ihren Hintergrund rausbekommen, werden sie die Geschichte lediglich um die Flucht des Günstlings erweitern, werden sagen, dieser habe sich mit dem Herzog überworfen und sei nach Weißtobrien geflohen, um dort sein Unwesen zu treiben. "Wir wollen doch alle das gleiche; wir erledigen den Wolf zusammen und dann ziehen wir in aller Stille unserer Wege. Deal?" Ich glaube nicht, dass die Spieler darauf eingehen, aber ich werd's versuchen.