Regelseitig gelten Stabzauber als Sonderfertigkeiten und werden auch so erlernt. Das Aktivieren von Stabzaubern erfordert daher keine Fertigkeitsproben.
Das bringt mich zu einer anderen Frage:
Sind Stabzauber vom Bann des Eisens betroffen?
Regelseitig gelten Stabzauber als Sonderfertigkeiten und werden auch so erlernt. Das Aktivieren von Stabzaubern erfordert daher keine Fertigkeitsproben.
Das bringt mich zu einer anderen Frage:
Sind Stabzauber vom Bann des Eisens betroffen?
Nein. Gleiche Antwort wie beim Destruktor. Der Bann des Eisens bezieht sich explizit auf Zauber und nicht auf magische Handlungen oder Sonderfertigkeiten.
Außerdem senkt meines Wissens nach der Bann des Eisens die Regeneration und erschwert die Probe. Aber bei Stabzaubern gibt es keine Probe.
Das bringt mich zu einer anderen Frage:
Sind Stabzauber vom Bann des Eisens betroffen?
Nein. Gleiche Antwort wie beim Destruktor. Der Bann des Eisens bezieht sich explizit auf Zauber und nicht auf magische Handlungen oder Sonderfertigkeiten.
Außerdem senkt meines Wissens nach der Bann des Eisens die Regeneration und erschwert die Probe. Aber bei Stabzaubern gibt es keine Probe.
Auch wenn ich die Antwort so richtig finde und ebenso sehe, wollte ich auf die "keine Probe" eingehen und dort Klugscheißen (sry):
Es gibt Stabzauber, bei denen Proben vorkommen (Flammenschwert, Seil des Magus, Telekineseschlag fallen mir da ein), allerdings ist das keine Zauberprobe um den Stabzauber zu wirken sondern Proben mit den Fähigkeiten des Stabzaubers (Attacke-Probe in den genannten Beispielen).
Tiro nun hast du mich neugierig gemacht.
Wie würdet ihr alle denn die Probe (14/14/14) auf die Zauberspeicher bewerten, wirkt der Stab in dem besonderen Fall eine Zauberprobe? Würdet ihr hier den Bann des Eisens wirken lassen, da der Zauberstab ja als "Teil des Körpers des Zauberers" zählt oder würdet ihr dennoch die Regel gelten lassen, dass es wie eine SF behandelt wird?
Alles anzeigenTiro nun hast du mich neugierig gemacht.
Wie würdet ihr alle denn die Probe (14/14/14) auf die Zauberspeicher bewerten, wirkt der Stab in dem besonderen Fall eine Zauberprobe? Würdet ihr hier den Bann des Eisens wirken lassen, da der Zauberstab ja als "Teil des Körpers des Zauberers" zählt oder würdet ihr dennoch die Regel gelten lassen, dass es wie eine SF behandelt wird?
Oh, an den hatte ich gar nicht gedacht.
Interessante These, die ihr da zur Diskussion und Beurteilung uns da aufzeigt, Collega.
Hier könnte man argumentieren, dass das Traditionsartefakt diesen Zauber wirkt und die benötigte astrale Kraft schon gespeichert hat, um diesen damit zu speisen. Entsprechend müsste man schauen inwiefern Euer Zauberstab von störenden Faktoren des astralen Flusses umgeben ist und nicht Ihr selber.
Würdet ihr für einen einfachen Test einmal mitkommen und bitte hier (rotes X auf dem Boden) für einen Moment stehen bleiben?
Bestimmt ne gute Frage für die Redaktion...
Ist in der Tat RAW nicht geklärt. Ich würde den Bann vermutlich ignorieren. Aber wenn man sagt der Bann des Eisens gilt dann muss er auch für Artefakte gelten die ja auch eine Probe erfordern.
Alles anzeigenWir haben 2 Antworten der Redaktion, die man auf diese Fragestellung beziehen kann.
1. Wenn man Rituale einspeist: gelten Erschwernisse (Sterne, Ort etc.) dann beim Einspeisen, Auslösen oder bei beidem.
A: beim Einspeisen. (14.4.19)
2. Wenn Zauber z.B. gegen eine SK gezaubert bzw. gespeichert werden, muss dann der Zauberer eine Erschwernis 'vorauswählen".
A: nein, die Erschwernis erhält das Artefakt auf seine Zauberprobe (16.02.20)
Ich würde also unterscheiden zwischen Ziel-bedingter Erschwernis (schwer zu verzaubern, SK etc) und Zauberer-bedingter Erschwernis (Modifikation, Zustände, fehlende Geste/Formel,... Bann des Eisens)
Bei Artefakten (bei ihrer Probe) würde ich den Bann nicht anwenden.
Und bei Stabzaubern auch nicht: 1. brauchen sie keine Probe, 2. ist es ihnen vielleicht egal, ob ihr Meister metallumhängt ist und 3. würde ich nicht einmal Artefakten aus Eisen eine AUSLÖSUNG erschweren (sehr wohl ... (persönliche Tendenz) ... eine Erschwernis für den Zauberer beim EINSPEISEN)
E.C.D. generell würde ich es genauso handhaben wie du aber ich sehe es absolut nicht eindeutig:
Ich würde also unterscheiden zwischen Ziel-bedingter Erschwernis (schwer zu verzaubern, SK etc) und Zauberer-bedingter Erschwernis (Modifikation, Zustände, fehlende Geste/Formel,... Bann des Eisens)
Uns ging es gerade speziell um die Frage:
Gilt bei der Traditionsartefakt-Sonderfertigkeit 'Zauberspeicher des [Adepten/Magus/Erzmagus]' der Stab als Teil des Zauberers oder vielleicht selbst als Zauberer?!
Und bei Stabzaubern auch nicht: 1. brauchen sie keine Probe, 2. ist es ihnen vielleicht egal, ob ihr Meister metallumhängt ist und 3. würde ich nicht einmal Artefakten aus Eisen eine AUSLÖSUNG erschweren (sehr wohl ... (persönliche Tendenz) ... eine Erschwernis für den Zauberer beim EINSPEISEN)
Zu 1: Doch beim Zauberspeicher muss der Stab wie ein Artefakt eine Probe auf 14/14/14 ablegen.
Zu 2: Kann man so oder so sehen, schließlich ist der Stab durch das Bindungsritual ein Teil seines Meisters, nicht wahr.
Zu 3: In diesem Fall hat das eiserne Artefakt ja die Matrix bereits angenommen, hänge ich aber weiteres Eisen daran, wäre die Lage wieder weniger eindeutig.
Hm das wäre dann aber ja Potentiell eine doppelte Bestrafung.
Einmal beim einsprechen dann nochmal beim auslösen. Wie meinst du matrix angenommen zu 3.? Es ist aus Eisen also müsste es erschwert sein. Denn die Matrix hat der Stab ja auch angenommen.
Also ich würde es weglassen und so wie es klingt würde ich auch darauf Wetten das die Redax es auch so sehen wird.
Wie gesagt Eisenhower ich handhabe es genau wie du und denke auch das die Redax das ungenaue Ruling einfach nur übersehen hat.
Aber rein nach RAW und 'wording' würde ich behaupten ist das nicht richtig, denn wenn man sich danach richtet, wird bei den Zauberspeicher-SF der Zauberspruch 2x vom Zauberer gewirkt. Das erste Mal beim 'in seinen Stab fließen lassen' und dann erneut beim 'aus dem Stab heraus wirken'.
Beide Male müsste also der 'Bann des Eisens' des Zauberers greifen.
Da dieses ja: "Pro vollen 2 Stein Eisen, die ein Zauberer mit sich trägt, ist das Wirken von Zaubern um je 1 erschwert."
Wirkung: Der Zauberer kann einen Zauberspruch wirken, der maximal 8 AsP kosten darf, und ihn in seinen Stab fließen lassen. Der Zauberer kann den Zauberspruch dann mittels 1 Aktion aus dem Stab heraus wirken, vorausgesetzt, dass ein gültiges Ziel vorhanden ist. Er muss dabei weder Formel noch Geste des Zauberspruchs einsetzen und erleidet für deren Weglassen auch keinerlei Erschwernisse. Wird der gespeicherte Zauber eingesetzt, wird auf die Eigenschaften 14/14/14 gewürfelt. Der FW entspricht dabei den FP des gespeicherten Zaubers. Der Zauberspeicher des Adepten kann keine Rituale speichern, und er kann immer nur einen einzigen Zauberspruch beinhalten.
Das ist bei Artefakten anders formuliert, da hier ja auch Andere, als der Zauberer, das Artefakt auslösen können.
Das Artefakt würfelt die Zauberprobe des ausgelösten Zaubers und zwar mit Eigenschaftswerten von jeweils 14 und dem FW, der den in dem Artefakt gespeicherten FP des Zauberspruchs entsprechen.
Hier wirkt das Artefakt den Zauber, nicht der Anwender,der ihn ausgelöst hat.
