Eine über-die-Mauer-Szene. Wie Ablauf inszenieren (Neue Frage in altem Thread)

Zitat von AhiraRules

aber vergibst Du/vergebt ihr standardmäßig noch weitere Werte?

Wenn ich auf ein Stelldichein im Garten vorbereitet sein will, benötige ich mit größerer Wahrscheinlichkeit Sinnesschärfe, Willenskraft und Kampfwerte. Alles andere ist überflüssig - in meinen Augen. Eigenschaften (für die Proben) sind an so einer Stelle gerne 10/10/10 für den Küken, 12/12/12 für die Ehrgeizige und 14/14/14 für den Veteran.

Es gibt andere Spielstile, bei denen Motivation eher durch einen Loyalitätswert und strategisches Vorgehen durch Kriegskunst oder so abgebildet wird und präzise Eigenschaften eine Rolle spielen sollen. Ich kann so etwas nicht verwalten.

Wenn ich eine Geschichte schreiben würde, würde ich die Nebenfiguren aber auch nicht in Wertekästen erfinden...

Ich klinke mich hier aus - aber nicht ohne einen Buchtipp. (keine Gewinnbeteiligung^^)

Ich wünsche Euch viel Spaß.

Ein Problem hat die Sache: Der Typ wurde -jetzt bei mir- in der jüngeren Vergangenheit über's Ohr gehauen, ein Orkale prophezeite das die Sterne für seinen Besitz wacklig stehen (Sternenfall ) etc. Er ist daher Fremden generell gegenüber mißtrauisch - Warum läßt er dann Fremde überhaupt in seinen Garten?

Ja, nur wer ist der Mann und wer ist die Wache? Wenn er wirklich Angst vro Attentäter etc. hätte, dannwürde er isch als Wache uasgeben udn sein Sektretär ist der Mann.

Spielt aber für den Einbruch keine Rolle ... die Wachen sollten auch schon was vorzeigen können!

Zitat von AhiraRules

den es nur in seiner Einbildung gibt

Was E.C.D. meint und ich übrigens auch: JEmand der ein Haus hat und einen gewissen Reichtum hat nicht nur "eingebildete Feinde".

Es gibt zwingend Nachbarn (meine haben gestern um 23uhr noch einen schrank zusammen gebaut -hat sich angehört, wie Rückwand nageln... irre), Neider (Beruflich) - wie hat de rHerr sein Gold bekommen?

Eines kann man festhalten und gar nicht oft genug sagen: Geschichten sind wichtiger als Werte. In dem Fall: Eine Hintergrundgeschichte. Diese muss logisch und glaubhaft sein.

Dass er "nur" eingebildete Feinde hat ist nicht logisch und nicht glaubhaft. Logisch wäre: Er hat Feinde und Neider (Teromis' ya' Geronaise der an seinem Stuhl als Ratsherr sägt, Rondriane - seine Tochter, die immer Gold braucht und eigentlich gern erben würde, aber zugleich ihren Vater liebt, seine Schwester, die eigenltich das Anwesen erben sollte, dann aber wegen ihrer Liebschaft vom gemeinsamen Vater verstoßen wurde)...

Die meisten Einbildungen sind ja nur teilweise unwahr oder übersteigert. Ein mehr oder weniger kleiner Teil ist wahr.

Zitat von AhiraRules

Aber das bedeutet in meinen Augen keinesfalls, dass es aufgesetzt ist, nur weil die Helden ggf. den Hintergrund nicht aufklären können.

Ähm ja doch. Irgendwie. Wenn er wirklich pathologisch paranoid ist, dann hat kauft er Glasscherben für die Mauer, dann hat er Hunde und dann hat er vielleicht sogar einen Nachtwind (Vogel).

Wenn er insgesamt nur 3 Wachen hat, dann ist auch maximal eine Wache wach. Eine ruht die dritte WAche ist "in Bereitschaft" ... Wachen müssen auch pipi, schlafen, etc.

Wenn du Nachts drei WAchen brauchst, werden es insgesamt 10 Wachen sein. Nachtwachen sind nicht die Wachen, die man gern und aufmerksam macht.

Pfiffige Helden können auch als Gurkentruppe Hindernisse überwinden. Sie dürfen nur nicht arg konstruiert sein.

Todesfallen auf einem PArkgelände z.B. würde keiner Bauen, sonst stürzt er beim flanieren selbst hinein... sehr ärgerlich. Selbst andere Fallen wird man kaum dulden.

Die Wachen haben Vorlieben, Nachteile und sind selbst mit ihrem Leben beschäftigt.

Zitat von E.C.D.

Aliana Di'Gaerza, Schichtführerin, 36, erstaunlich schnell mit dem Rapier trotz quadratischer Statur, ehrgeizig, deshalb mutig und ungnädig

Komto Nischgrütz, Taugenichts & Wachdienstjobber, 17, hellblond mit Oberlippenbart, vorlaut solange keine Gefahr zu bestehen scheint, Hellebarde, gerät in Panik, wenn er etwas entscheiden muss

Finkog Granglotz, Veteran mit Autoritätsproblemen, 58, langes gebundenes und ergrauendes Haar, Schwert, indiskutabel überlegener Gegner, der v.a. findet, dass er genug Leben genommen hat. Potentieller Retter der Helden.

Aliana hat Streß mit ihrer Freundin, die sie zwar liebt, aber die sich Kinder wüscht. Ihre Gedanken sind oft dort, auch wenn ihr das zu schaffen macht.

Nischgrütz macht die Wacheaufgabe nur, um seine Schulden abzubezahlen, er ist spielsüchtig und nur noch 2 Dukaten trennen ihn davon im Tonkrug wieder spielen zu können...

Finkog hat Boron zweifach gesegnet. Zum einen ist er immer schneller und besser als sein Gegner, sodass dieser den Totengott immer zuerst trifft. Aber auch all seine Lieben sind von ihm gegangen. Seine Frau und die beiden "kleinen"... das Medallion um seinen Hals trägt drei Bilder: im Deckel die beiden Zwillinge (Scherenschnitte), im Boden das Bild einer jungen Frau. Täglich geht er in den Boron Tempel und betet dort still, das geöffnete Medallion in seinen Händen.

Deswegen hasst er unnützes Töten und wird seine Gegner so es möglich ist immer schonen (festsetzen, statt töten).

Überwachen die Helden das Anwesen können sie die Wachen und ihr Verhalten kennenlernen. Ablenkungen können dann viel "passender" platziert werden. (Aliana verlässt trotz ihres Ehrgeizes ihren Posten, wenn sie erfährt, dass ein Mann bei ihrer Freundin liegt? Oder schafft sie ihre Willenskraft-Probe -3 und bleibt sie doch auf ihrem Posten?

Nischgrütz kündigt, sobald er das Geld zusammen hat. Von der SPioelsucht muss man erst erfahren aber dann: Kann man ihm das fehlende Gold zukommen lassen? Vielleicht ein "gefakted" Spiel um eien Taler, wo man ihn gewinnen lässt... und dann gleich nochmal: So ein Glück hast du gehabt, lass uns nochmal spielen, diesmal ist Phex auf meiner Seite. Arg. Hier nimm das Gold! Du bist ein echtger Phexenskerl.

Der Hausherr läßt Aliana dann eine neue Wache einstellen? Dein Held vielleicht? Dann ist es einfach, das Ding über den Zaun zu werfen, keine rmuss einbrechen.... nur die Spuren muss man verwischen, oder auch nicht...

Zitat von E.C.D.

Ich klinke mich hier aus -

Schade ich schätze Deine Hinweise immer sehr, aber natürlich ist es ärgerlich, wenn sie nicht angenommen werden.

Zitat von E.C.D.

Ich klinke mich hier aus -

Ich auch - nur ohne Buchtip.

Zitat von Grumbrak

Schade ich schätze Deine Hinweise immer sehr, aber natürlich ist es ärgerlich, wenn sie nicht angenommen werden.

Ich möchte mich für mein orkkisches Gegrunze entshculdigen, fällt mir scheinbar manchmal schwer zu verstehen, dass sich andere davon angegriffen fühlen können.

Oder wie meine Lieblingsband singt: "Empathie most wanted" tja manchmal muss man bei sich selbst suchen.

Sorry, war nicht so gemeint! und... Willkommen im Orkenspalter Forum.

Schattenkatze: Ich weiß Doppelposts sind nicht erlaubt, aber ich wollte, dass es gelesenw ird (ein edit ja eher nicht). Danke!

Zitat von AhiraRules

(Und thx für den Musiktipp durch die Blume. Kettcar - Scheine in den Graben - scheint recht nice zu sein)

Umso erfreuter bin ich, wenn auch versteckte Hinweise gefudnen werden... und *trommelwirbel* Wenns dann auch gefällt.

Ist offtipic, aber Marcus Wiebusch (der Sänger von Kettcar) hat auch sehr gute Lieder...

Ich würde, wenn der Typ paranoid ist, das volle Pro gramm auffahren. Zumindest in der Flora. Efeuer, Messergras und im Horasreich auch eine Disdychonda.

Das ist eine Frage, deren Beantwortung bei persönlichen Referenzen zu tun hat, von Dir wie von Deinen Spielern.

Ich persönlich kann es ganz reizvoll finden, mit Bodenplan zu spielen, und genau sehen zu können, wo Deckung ist, wo nicht, wer wo ist, etc. Ich bin aber nicht Deine Spieler, die so etwas vielleicht toll finden, oder langweilig, oder irgendwo dazwischen.

Wenn Du Dir schon die Mühe einer genauen Karte gemacht hast, nehme ich an, dass zumindest Du an so etwas Spaß haben könntest, oder es zumindest ausprobieren möchtest, wie das ankommt und wie die Umsetzung ist.

Daher: ja, würde ich dann auch machen. Nur die Teile des Geländes aufdecken, in dem sich die SC aufhalten. Es ist dunkel, es stehen Gebäude und Bäume herum, man kann also nicht alles uneingeschränkt überblicken, daher nicht die Karte der ganzen Anlage zur Verfügung stellen.

Abhängig von den Probenergebnissen kann dann mehr oder weniger viel gesehen und erkannt (für Dunkelheit gibt es Abzüge), und sich bewegt werden.

Ich würde aber auch versuchen, das gleichzeitig auf eine gewisse erzählerische Ebene zu heben, wenn sich Deine Spieler drauf einlassen.

Du verlangst nicht nur eine Schleichen-Probe, und sagst, was bei rum kommt, sondern Deine Spieler sollen beschreiben, wie ihre SC schleichen, was sie genau tun, in welche Richtung, wie schnell sie sich bewegen, worauf sie achten.

Anhand ihrer Vorhaben und Beschreibungen setzt Du benötigte Proben und Aufschläge fest. (Erst Beschreiben lassen, was sie machen wollen, dann Probe, dann müssen sie ihre Probenergebnisse beschreiben.)

Du beschreibst auch zusätzlich, was Dir Atmosphärisches einfällt. Wie plötzlich eine Bewegung wahrgenommen wird (es ist nur ein kleines Tier), oder wie ein Geräusch dort vorn zu vernehmen ist (ein anderes Tier; der Nachtwind, der Blätter und Äste bewegt). In der Dunkelheit können Schatten die merkwürdigsten Formen haben: steht dort vorne etwa jemand?

Damit könntest Du etwas Abwechslung und Atmosphäre reinbringen, ohne dass bei missglückten Proben etwas Schlimmes geschehen muss.

Wenn tatsächlich Wachen auf ihrer Runde sind gibt es Proben der SC, und wie gut oder schlecht die ausfallen modifiziert die Konterproben von Wachen. Die SC schleichen oder verstecken sich, die Wachen können mit ihrer Sinnenschärfe.

Je nachdem, wie es läuft und es wird vielleicht zu langweilig oder zu kleinschrittig, kannst Du zwischendurch ein bisschen zusammenfassen. Es spielt ja auch mit rein, an welcher Stelle die SC auf das Gelände kommen, wie und wohin sie sich bewegen, und wo die Wachen sind.

Wenn die gerade um das Haus verschinden und absehbar erst in 2 Minuten wieder da sind, kann die Gruppe ja auch schneller als in z.B. (willkürliches Beispiel) 4 schleichen-Probe je GS/2-Felder bewegt werden, bzw. das nächste Teilstück oder zwei unproblematisch zurücklegen.

Zusätzlich kannst Du ein zurückzulegendes Gebiet auch vorher gedanklich aufteilen: Pro Strecke von X Schritt ist eine Probe nötig, wobei X Schritt eine großere Entfernung ist als GS, oder GS/2, oder sonst etwas.

Weniger Proben sind auch gut, und wenn wirklich jede Bewegung geprobt wird, wird es halt doch zur irgendwann langweiligen Würfelorgie, und desto schneller geht eine Probe so richtig daneben.

Du könntest auch weitere Modifikatoren mit einbringen, wie gut sie sich vorbereitet haben. Dunkle Kleidung, oder trägt jemand was Auffällig Helles? Eng anliegende Kleidung, oder etwas Weites, das leicht mal hängen bleiben kann? Weiches Schuhwerk, oder genagelte Stiefel? Für die guten Vorbereitungen könntest Du auch Erleichterungen auf Proben geben.

Du hattest ja mal geschrieben, die SC wären eher schlecht in diesen Talenten. Erleichterungen für gute Vorbereitungen kommt gut an, und Erschwernisse lehrt, auf so etwas zu achten. Wenn der weite Rock frühzeitig irgendwo hängen bliebt, wäre noch Gelegenheit, ihn mit der Hand zusammenzufassen, oder kurzerhand abzuschneiden und dann ohne Erschwernis, oder gar mit Erleichterung weiter machen zu können.

Auch besonders gute Deckung und Sichtschutz könntest Du mit Erleichterungen honorieren (und Erschwernisse für die Wächter - die haben Dunkelheits-Aufschlag beim zumindest Sehen).

Auf der anderen Seite ist eigentlich davon auszugehen: Je mehr SC da sind und desto mehr Proben gewürfelt werden, und obendrein alle sind schlecht darin: Es werden eher mehrere als nur 1 oder 2 Proben daneben gehen, und dann solltest Du eine Idee haben, wie damit umzugehen ist, wenn schlimmstenfalls eine Handvoll SC mit kollektiv 17-18-19 auf schleichen-Proben durch den Garten walzt (ich habe das schon mal in einem AB gehabt, und die Spieler waren sehr kreativ darin gewesen, zu beschreiben, wogegen ihre SC im Dunkeln gerade rennen^^).

Wenn also nicht nur stur Proben abgefragt und Figur voran bewegen ist, könnte das vielleicht als Spannendes Szenario empfunden werden.

Es ist ein Fantasiespiel, die Qualität der Karte sollte da zweitrangig sein. Bei uns wird auf Roll20 oder am Tisch mal eben schnell mit der Hand etwas gekrickelt (und selbst meine am Rechner erstellen Karten mit etwas mehr Zeit und Überlegung sind nicht schön - Unfähigkeit malen/zeichnen bei meiner Generierung^^). Es soll einen Eindruck vermitteln, und die Örtlichkeit irgendwie erkennbar darstellen, damit man damit arbeiten kann. Alles Weitere sollte (in meinen Augen) eigentlich egal sein.

Gerade die Größe des Gebiets sollte das Vorhaben der sich nicht verstecken und schleichen könnenden SC unterstützen. Da sind bestimmt mehr Gelände und Versteckmöglichkeiten als Wächter, und ich schätze, das ist nur gut für die SC und sie sollten sehr daran interessiert sein, zur Not einige Umwege ein Kauf zu nehmen, wenn sie dafür mehr Versteckmöglichkeiten haben, und/oder von den Wächtern mehr Abstand halten können.

Im Zweifelsfall überlegst Du Dir, dass Du üblicherweise alle 20, 50 oder 100 m eine Probe benötigst (die dann diese Strecke abdeckt). Eventuell kannst Du das je nach Geländeart variieren. Bei viel Deckung muss man weniger und/oder erleichterte Proben ablegen, und kommen die Wächter, wird es schwieriger und kleinschrittiger.

Lege Dir vorher nicht zu viel fest - die Spieler und ihre SC sollen Zeit haben, zu planen und zu überlegen: Wie kommen sie auf das Gelände? An welcher Stelle dringen sie ein? Wo führt ihr Weg lang? Was tun sie, wenn was passiert? Teilen sie sich auf auf? (Denn im Grunde ist ein Kundschafter vorschicken eine gute Idee, so es jemanden gibt, der das irgendwie besser kann als der Rest).

An Dir liegt es dann, Dir überlegen, was das an Proben bedeutet (wie viele, wie schwer) anhand ihrer Ansätze, und wo die Wachen sind, wie lange sie brauchen, wie sie patrouillieren.

Reagiere auf die Spieler und ihre SC, sei offen, und versuche sie nicht zu führen.

Plane nicht vorher, was sie machen sollen (sehr wahrscheinlich tun sie das eh nicht^^), außerdem ist das ihr Ding. Ihre Ideen, Pläne und Proben müssen zählen, und Du reagierst darauf anhand Deiner Karte, die euch allen die Grundlagen präsentiert: wie groß, wie weit, wo ist Deckung.

Wenn/falls jemand etwas Offensichtlich Dummes tut, dass der SC nicht tun würde aus spezifischem, nachvollziehbarem Grund Grund, kannst Du immer noch nachfragen, ob er/sie sicher ist, oder eine Probe ansetzen.

Aber erst mal: lass laufen und reagiere darauf. Du musst nicht planen, wie sie das machen.

Da das Ziel die Burg im Garten ist, ist die Hausbewachung zweitrangig. Wo ist denn der Eingang in die Villa? Eigentlich sind auch mehrere Eingänge zu erwarten: Einen Haupteingang, einen für Dienstboten/Lieferungen, und vielleicht noch einen zum Garten?

Da die Stelle ja zum Haus hin recht sichtgeschützt laut der Karte ist, sollte die Hausbewachung das deutlich kleinere Problem darstellen, was ein großer Pluspunkt für die nicht ganz so fähigen garten-Einsteiger ist.

Zitat von AhiraRules

Findet Ihr das machbar, also noch annehmbar realistisch und für eine Heldengruppe zu schaffen, die keinesfalls gut in sowas ist?

Das entscheiden nur die Würfel.^^

Wie geschrieben, mehrere SC, die es nicht können: Es werden Proben in die Hose gehen, das besagt die Wahrscheinlichkeit, da die Aussicht darauf, dass mehrere Leute mehrere Proben schaffen im vermutlich nur einstelligen Bereich, oder bestenfalls mal niedrig zweistellig würfeln, mehr als nur gering ist.

Die Frage ist eher: Wie gut bereiten sie sich vor, wie bewegen sie sich durch den garten in Relation zu den Wächtern, wann und wo gehen ihre Proben daneben, und wie schlecht oder gut wird für Konter-Proben gewürfelt?