Waffe abnehmen

Gibt es diese Aktion nicht quasi schon?

Entwaffnen - DSA Regel Wiki

Entwaffnen mittels PA Raufen (Eisenarm)

Entwaffnen ist mit Raufen erlaubt.

Wenn du mit dem Waffenwechsel sogar noch ein besseres Ergebnis wilst, ist eine Erschwernis von 4 bei Weitem nicht genug. 8 wäre besser.

Ich würde empfehlen:

Entwaffnen Manöver und du brauchst die höhere Initiative. Dann ist es regeltechnisch möglich und kann einfach umformuliert werden.

1. KR Verzögern mit Entwaffnen

2. KR Waffe des Gegners aufheben (Körperbeherrschungsprobe(erschwert nach Umständen) bei misslingen Passierschlag)

Wobei das vom Meister so erzählt werden könnte:

1. 2. Du versuchst dem Gegner die Waffe zu entreißen und schaffst dies auch nach einigem Gerangel.

1. n2. Du versuchst dem Gegner die Waffe zu entreißen, dabei schneidest du dich, aber schaffst die Waffe zumindest aus seiner Hand zu hebeln. Der Gegner könnte jetzt versuchen sie aufzuheben...

n1. Du versuchst in die Position zu gelangen, deinen Gegner zu entwaffnen, aber es gelingt dir nicht.

Ja, das Entwaffnen mit Übernahme der gegnerischen Waffe kostet in der Tat 2 Aktionen.

Ich würde es zunächst ohne SF als Entwaffnen + Waffe im Kampf aufheben abhandeln.

Das ist eine Aktion und eine Freie Aktion, wenn ich mich nicht täusche.

Oder braucht das Aufheben eine Aktion? 🤔

Wenn du eine eigene SF daraus machen willst kannst kannst du sie verhältnismäßig günstig machen (5AP?) aber Haltegriff und Entwaffnen als Voraussetzung.

Und die neue SF "Waffe abnehmen" stelle ich mir in zwei Varianten vor:

Variante A:

Entwaffnen und Haltegriff im selben Wurf. Alle Erschwernisse addiert; auch die von Einhand- bzw. Zweihandwaffe beim Entwaffnen. Dafür aber alles in einer Aktion.

Variante B:

Zwei-Phasen-SF. Erst wird Entwaffnen gewürfelt und dann im Anschluss Haltegriff. Beides in einer Aktion.

Ist Entwaffnen erfolgreich ist der Gegner zumindest entwaffnet.

Haltegriff wird damit sozusagen auf die Waffe genutzt und man probt ob man sie auch halten kann oder ob die einem entfleucht.

Auch beides in einer Aktion.

(Hatte erst überlegt, dass man das noch stärker macht indem man auch nach gescheitertem Entwaffnen auf Haltegriff proben darf um nur diesen Effekt wenigstens zu erzeugen. Außer bei einem Patzer natürlich. Aber dann gäbe es keinen Grund je wieder Haltegriff oder Entwaffnen getrennt voneinander zu benutzen.)

Wie wäre Entwaffnen+Schnellziehen?

Damit hätte man in Aktion+freier Aktion die Waffe dem Gegner aus der Hand geschlagen

und dann (aus einer günstigen Position) die Waffe umgegriffen und "ausgerüstet"

So würde ich als SL das lösen...

Zitat von Ricordis

Oder braucht das Aufheben eine Aktion? 🤔

Ja, Tut es. Ungezielt fallen lassen ist eine freie Aktion, selbst gezieltes ablegen ist schon eine ganze Aktion.

Ich würde es so in die Richtung von meisterliche Geschossabwehr handhaben. Meisterliche Geschossabwehr I-III - DSA Regel Wiki

Mein Vorschlag: Meisterliches Entwaffnen eine um 6 (bei zweihandwaffen um acht) erschwerte AT bei gelingen hat der Held die Waffe abgenommen. Um die Waffe zu nutzen muss die reguläre Ausrustzeit genutzt werden. (eine Aktion, mit schnellziehen 1. Freie Aktion)

Voraussetzung: SF entwaffnen, FF15 freie Hand.

Gewinn eine vergleichende Probe in Raufen, nimm die effektive QS als Erleichterung für eine vergleichende Probe Kraftakt und wer gewinnt, der hat das Messer. Wenn das der ursprüngliche Besitzer ist, bekommt er einen Passierschlag. Fertig.

Der alte Ork versteht nicht, warum es nötig ist Regeln (wie "entwaffnen") zu ändern?

Die Regeln gibt es und die sind gut.

Will man die Waffe am Ende selbst in der Hand halten? (Filme machen das vor), dann einfach wie bereits Natan vorgeschlagen hat.

Zitat von Natan

Entwaffnen Manöver und du brauchst die höhere Initiative. Dann ist es regeltechnisch möglich und kann einfach umformuliert werden.

1. KR Verzögern mit Entwaffnen

2. KR Waffe des Gegners aufheben (Körperbeherrschungsprobe(erschwert nach Umständen) bei misslingen Passierschlag)

Was will er uns sagen:

Das Entwaffnen erfolgt in KR 1 in der nächsten KR (KR2) muss man "Formaljuristisch" nur als erster "Aufheben".

Das geht entweder, indem man in KR 1 verzögert hat (und ohnehin immer der erste ist der dran ist), oder: indem man einen Chip ausgibt für "erster".

Alternativ "Dreckige Tricks" anwendet.... Was aber ein anderer Charakter, als der Entwaffnende sein muss.

Orkisches Fazit: Die Regeln gibt es. DIe Weisheit von Natan sagt, wie man es fomal schafft, dass man in KR 2 die waffe ind er Hand hält. Ob wie dann zwischendurch am Boden lag, sei einmal dahingestellt.

Zitat von Grumbrak

Was will er uns sagen:

Das Entwaffnen erfolgt in KR 1 in der nächsten KR (KR2) muss man "Formaljuristisch" nur als erster "Aufheben".(...) Ob wie dann zwischendurch am Boden lag, sei einmal dahingestellt.

Das kann man sehr elegant und ohne Mehraufwand lösen:

"Ein Held kann versuchen, einen Gegenstand im Kampf wieder aufzuheben, indem er 1 Aktion aufwendet und dem Spieler eine Probe auf Körperbeherrschung gelingt. Die Probe kann durch die Umstände erschwert sein." (Regelwiki)

Die QS bleibt leider in den offiziellen Regeln unberücksichtigt (geschafft/nicht geschafft), aber sie gibt natürlich Auskunft über die Qualität des Erfolges.

Bei schlechter QS sammelt man die Waffe wenig elegant und behäbig vom Boden, bei hoher QS entreißt man sie geschickt, kickt sie in die Luft oder fängt sie auf, bevor sie am Boden lag.

Eine völlig regelkonforme QS Auswertung und die Probe muss man sowieso ablegen.

Edit: Das gilt natürlich universell und nicht nur für den "ich möchte die Waffe entreißen" Fall. Auch beim ganz normalen Aufheben von Gegenständen zeigt die QS wie gut das Vorhaben gelungen ist. Einen Crunch Effekt hat die QS natürlich nicht (leider).

Zitat von Rattazustra

Gewinn eine vergleichende Probe in Raufen, nimm die effektive QS als Erleichterung für eine vergleichende Probe Kraftakt und wer gewinnt, der hat das Messer. Wenn das der ursprüngliche Besitzer ist, bekommt er einen Passierschlag. Fertig.

Sehr viel leichter für den Angreifer als Entwaffnen und 40 AP für die SF und die GE Hürde spart man auch noch. So sehen keine fairen Hausregeln aus. Wenn man so eine Aktion schon ohne SF machen kann, dann sollte sie viel schwerer als ein vergleichbares offizielles Manöver sein und sich auch an diesem orientieren!

Zitat von x76

Das kann man sehr elegant und ohne Mehraufwand lösen:

"Ein Held kann versuchen, einen Gegenstand im Kampf wieder aufzuheben, indem er 1 Aktion aufwendet und dem Spieler eine Probe auf Körperbeherrschung gelingt. Die Probe kann durch die Umstände erschwert sein." (Regelwiki)

Die QS bleibt leider in den offiziellen Regeln unberücksichtigt (geschafft/nicht geschafft), aber sie gibt natürlich Auskunft über die Qualität des Erfolges.

Bei schlechter QS sammelt man die Waffe wenig elegant und behäbig vom Boden, bei hoher QS entreißt man sie geschickt, kickt sie in die Luft oder fängt sie auf, bevor sie am Boden lag.

Eine völlig regelkonforme QS Auswertung und die Probe muss man sowieso ablegen.

Edit: Das gilt natürlich universell und nicht nur für den "ich möchte die Waffe entreißen" Fall. Auch beim ganz normalen Aufheben von Gegenständen zeigt die QS wie gut das Vorhaben gelungen ist. Einen Crunch Effekt hat die QS natürlich nicht (leider).

Alles anzeigen

Das meinte ich doch. Wichtig ist nur: Du solltest in der nächsten KR (die aktuelle hast du ja bereits eine Aktion: Entwaffenen) gemacht, als erster an der Reihe sein.

Und nach deinem Entwaffnen sollte er Entwaffnete nich selbst noch eine Aktion haben (sonst hebt dieser die Waffe in der KR auf, wo er entwaffnet wurde)...

Ergo: Man braucht eine höhere IN als der Gegener, verzögert in KR 1, entwaffnet in KR und hebt in KR 2 als erster auf.

Hat man eine niedirgere IN, braucht man nat. in KR 1 nicht verzögern, entwaffnet sobald man dran ist und nutzte einen Chip in KR 2 um "Erster" zu sein.

Ich hoffe nun ist mein orkisch-maraksanisches gegrunze besser zu verstehen? Zprechzja maraskans?