Gegenhalten ist eine Verteidigung, gegenhalten ist sogar eine Parade, es wird lediglich auf den AT Wert geworfen statt auf PA. Grund dafür ist zb das durch die Parade vom Gegenhalten auch alle anderen Verteidigungen für die restliche KR erschwert werden.
Erstmal
Auf welcher Regel stützt du die Aussage das Gegenhalten eine PA ist?
Regel: Die Heldin kann sich bei einem Angriff des Gegners nach dessen gelungener AT entscheiden, statt auf PA zu würfeln, ein Gegenhalten- Manöver zu starten (beim Ausweichen ist dieses Manöver nicht einsetzbar). Dazu muss eine Probe auf AT gewürfelt werden. Gelingt die AT, so hat die Heldin den Angriff abgewehrt. Misslingt die Probe, so konnte nicht pariert werden und der Gegner verursacht zusätzlich zu seinem üblichen Schaden +2 TP. Nach jedem Gegenhalten- Manöver erhält die Heldin 1 Stufe Betäubung. Gegenhalten zählt in diesem Sinne als eine Verteidigung und erschwert nachfolgende Verteidigungen. Weitere Verteidigungen in der selben KR sind wie üblich erschwert, gleich ob dazu wieder Paraden, Ausweichen oder erneut Gegenhalten verwendet wird.
Nehmen wir diese Regel mal auseinander.
1)
Regel: Die Heldin kann sich bei einem Angriff des Gegners nach dessen gelungener AT entscheiden, statt auf PA zu würfeln, ein Gegenhalten- Manöver zu starten (beim Ausweichen ist dieses Manöver nicht einsetzbar).
Diese Regel gibt vor, wann ein Gegenhalten-Manöver verwendet werden darf.
Immer dann wenn auch eine Parade verwendet werden dürfen, nicht aber wenn nur Ausweichen möglich ist.
Simple Ja/Nein Abfrage: Ist Parade erlaubt ja oder nein? Wenn ja ist auch ein Gegenhalten-Manöver erlaubt, sonst nicht!
Dieser Satz kategoriesiert aber das Gegenhalten-Manöver NICHT als Parade, sondern knüpft nur an das Manöver die Bedingung, dass eine Parade möglich sein muss.
Gegenhalten ≠ Parade ≠ Ausweichen ≠ Verteidigung über VT(bei Monstern)
Gegenhalten ^ Parade ^ Ausweichen ^ Verteidigung über VT = Verteidigungen
2)
Gegenhalten zählt in diesem Sinne als eine Verteidigung und erschwert nachfolgende Verteidigungen. Weitere Verteidigungen in der selben KR sind wie üblich erschwert, gleich ob dazu wieder Paraden, Ausweichen oder erneut Gegenhalten verwendet wird.
Gegenhalten zählt in diesem Sinne als Verteidigung. Weitere Verteidigungen in der selben KR verwenden Parade, Ausweichen oder erneut Gegenhalten.
Hier wird genau und eindeutig beschrieben als was Gegenhalten zu werten ist.
Verteidigung: Ja
Parade: Nein
Parade wird eindeutig als eine ANDERE Form der Verteidigung aufgeführt!
Nun machen wir den Check bezogen auf die Regrln
Ich muss mein Edit 1 aus meinem Post hierbei revidieren, da ich die Ja/Nein Abfrage nicht ordnungsgemäß für Fechtwaffen oder Dolche durchgeführt habe:
In der gleichen Handlung:
BHK + Kreuzblock = möglichBHK + Gegenhalten = möglich
BHK + Gegenhalten + Kreuzblock = Nicht möglich (da RAW Gegenhalten keine Parade ist und Kreuzblock nur das parieren möglich macht.)
Das ist bei Fechtwaffe oder Dolche gegen Zweihänder natürlich Quatsch.
Hier gilt:
Gegenhalten = nicht erlaubt, denn Ja/Nein Abfrage wird mit Nein beantwortet
Kreuzblock = erlaubt
Gegenhalten mit Kreuzblock = nun fällt die Ja/Nein Abfrage mit Ja aus, dank Kreuzblock, und da sonst keine Regel verbietet das Gegenhalten-Manöver einzusetzen, ist dieses klar erlaubt.
Und da weder Kreuzblock noch gegenhalten ein Angriff ist (auf AT in einer Verteidigung würfeln ist kein Angriff) darf man auch BHK noch anwenden, da nur Basismanöver bei "beiden Angriffen" genutzt werden dürfen, von Spezialmanövern bei Verteidigungen ist kein Wort geschrieben und damit ist das auch nicht verboten, vergleiche Riposte.
Genau das hab ich doch geschrieben! Und vorher auf ein naheliegendes Thema (den BHK verwiesen).
Ich hab doch nur Taranis zu gesprochen, dass dies tatsächlich seltsam anmutet, ihn im gleichen Satz aber auf einen Faden verwiesen, der das ganze mMn wunderbar erklärt.
), hat dafür aber auch massive Nachteile.
