Was genau sind eigtl. Flussfürsten? (Achtung: Mögliche Spoiler Für TRK)

Zitat von Zorro

Aue (wobei ich den Fluss nicht finde)

Das könnte eine abweichende Schreibung für die Ouve (bei Ouvenmas) sein.

Für den Rest schaue ich mal, was ich finde, und ergänze es hier.

Es gibt noch weitere Flussfürsten in Aventurien. Der bekanneste dürfte wohl der Flussvater der einerseits als Unsterblicher (also göttliches Wesen) gilt, anderseits aber auch mal der hochkönig der Feen war.

Eine weitere Flussfürstin, die mir einfällt ist Pandlaril in Weiden.

Eine Frage, die man auch in den Raum werfen kann, ob es eine Verbinung zwischen den Flussfürsten und den Elementarherr des Wasser gibt.

Ich kenne die TR Kampange nicht, dennoch möchte ich hier meinen Senf dazugeben, bevor ich mich in einigen Jahren dem Vorwurf ausgesetzt sehe: Es steht aber im WIKI!

Daher: Schön, dass du hier fragst.

Zitat von Zorro

Ein Flussfürst repräsentiert/ist/beherrscht/bewohnt (?) einen Fluss auf Dere. Ob der Flussfürst auf Dere oder immer in einer Feenwelt lebt, ist mir unklar. Die mir bekannten Bsp. des Bornlandes leben allesamt in valsa aha.

Ja und Nein. Gregorey hat ja schon die beiden genannt. Der Flußvater repräsentiert/ist/beherrscht/bewohnt (das ist klasse, wiel es in seiner vielzahl recht genau und doch weder faslch noch richtig ist) der Fluss. Man kann zu ihm kommen, indem man in den Fluß springt. Aber das ist nicht einfach und nicht jeder Badegast kommt zu ihm. Auch ist "ertrinken" keine Lösung. Ich würde sagen: Er ist der Fluß und manchmal kommen Ertrunkene zu ihm. Eine sehr traurige Geschichte die ich mehrfach immer wieder gerne lese ist in einem Sammelband geschrieben... Hier starben die Zwillinge und letztlich Jahre später auch die Eltern in den Fluten. Hand in Hand gehen sie in den FLuss und wollen sich beim Flußvater beschweren... was alles passiert muss jeder selbst lesen.Vereint werden am Ende die Leichen meilen weiter, jahre später angespült. Lange wunderten sich die Menschen, wo doch die Kinder so viel früher ertranken, als die ELtern über den guten Zustand der Leichen...

Danke Ullrich dafür! Quelle: Am Großen Fluß (Kurzgeschichte)

Zitat von Zorro

Die Beziehung zwischen Fluss und Flussfürst ist mir unklar. Ist der Flussfürst die ausgebildete Persönlichkeit? Ist er mehr ein Bewohner oder eine Art "Chef-Fee" für diesen Fluss? Offensichtlich können die Flussfürsten sterben (der Walsachkönig in TR5), ohne das die Flüsse aufhören zu existieren. (TR5 spricht allerdings davon, dass sie schon bald wieder aus dem Licht treten werden). Persönlichkeit und realer Fluss scheinen nicht völlig losgelöst zu sein

Wie das Leben mit seinen guten und schlechten Ereignissen einen Menschen prägt, so prägt der Fluss sein eigenes Wesen.

Das Wort "Chef" wirkt nach Hierarchie. Und auch wenn es in den Feenreichen "Herrscher" gibt, ist eine Hierarchie nicht korrekt. Der Flußfürst, Flussvater, Flussmutter, ist die eigene Persönlichkeit des Flusses.

Lass mich dir Eingangs ein Gleichnis bringen:

Viele Menschen würden, würde Satinav ihnen diesen Wunsch gewähren, einiges in ihrem Leben ändern. Dabei vergessen sie: Sie wären nicht mehr diesselben. Im Guten wie im Schlechten werden wir wie wir sind.

Zurück zum Fluß: Ein kalter Fluss muss nicht böse sein, er ist als Gebirgsbach nur klar, jung und wild. Springt über Steine und singt de rWelt ein plätscherndes Lied, er ist Bett für so manchen Lachs, der zum Grab und zur Wiege einer neuen Generation Lachse wird: Denn wie schon Thees Uhlmann singt: "zum Sterben und laichen ziehen die Lachse den Fluss hinauf".

Anders herum kann ein Fluss, der an Nagrach fällt, oder an dessen Ufer die Pervertierung überhand nimmt durchaus diese Elemente aneignen. Er wird von kalt und sprudelnd zu niederhöllisch kalt und harmlos scheinend, aber dann hinterhältig reißend. Er wird strudeln und saugen, gegen Steine schmetternd und rachsüchtig.

Eis wird brechen, das Opfer unter WAsser ziehen und wieder zufrieren. Still und Leise verharren und sich mit knackendem Frost am Todeskampf unter den glasartigen Eis erfreuen. Während die Familie vom Eingebrochenen hilflos zusehen muss, ja vielleicht in wilder Panik ein Loch ins Eis schlägt, nur um zu sehen, dass die Fluten das Opfer schon woanders hingezogen haben... steif gefrohrene Hände von unten sich hilflos gegen die Strömung in Eis krallend, abbrechende Fingernägel, blutige Fingerkuppen, eisatem, Tot erfrieren.

Doch vergiss nicht: Ein Fluss ist, anders als ein See, immer eins: im fließen. So wie er heute ist, ist er morgen nicht mehr. Wo ein Fluss das Bett verlässt, hinterlässt er Altarme, die eine Erinnerung enthalten, wie er einst war. Ein Traum von früherem Fließen. Ein FLuss ist, selbst unpervertiert gefährlich: Treibholz, Treibeis kann Brücken einreißen, Schiffe versenken und so mancher Seemann und Seefrau fand ihr nasses Grab auch in einem "unpervertierten" Fluss. Ein unpervertierter Fluss aber spendet Leben. Seine Fluten bringen fruchtbare Erde, Dünger aus dem Gebirge und sie tragen Fische: Silbrige und Bunte, winselig fleißige und träge, faule.

Flüsse sind vielfalt, Leben, Veänderung. Und so ist ihr Wesen.

Bei Pandlaril kommt noch das elfisch, feeische geheimnisvolle hinzu.

Ich würde soweit gehen zu sagen: Die Flüsse und Flussherrscherinnen waren schon da, bevor Satinav frevelte. Allein ohne den FLuss der Zeit harrten sie warteten, ja pochten auf den Beginn fließen zu können. Sie waren noch nicht, was sie so sehr sein wollten.

Zitat von Zorro

Sind Flusswürsten eine Feenart oder feenartig oder etwas ganz anderes?

Ich denke, der menschliche Geist braucht Kathegorien. Da es keine passendere gibt: Ja Du könntest sie als "Fee" bezeichnen.

Ein Elf würde sagen: Der Fluss spielt sein eigenes Lied, verwebt sich mit dem Lied des Landes, ja wird durch seine Melodie verändert. Selbst während seines Laufes verändert sich das Lied eines Flusses. Ist es am Anfang wild überschlagend (eine stimme des Elfen singt jeweils schneller als die andere) und ungestühm kalt, wird es später plätschernd kühl, leiser aber kraftvoller. Später färbt der Wald das Lied grün, es wird getragener, wenn er Fluss selbst mächtige Wälder teilt uns majestätvoll dahinflißet. Das Lied bekommt tiefe und ruhige Töne dazu. Später das muntere Treiben einer Siedlung und wenn es ins Meer geht, wird das Lied ungeduldiger, ströhm mit ganzer Macht in ein neues Lied. Doch sang ich schon euch von den Winden? Sie sind Teil des Liedes und doch eigen.

Ein Troll gar würde die Namen der Flüsse noch aussprechen, als wäre es ein Verwandter. Reichen ihre Erinnerungen doch weiter zurück, als unsere sterblichen Gedanken.

Zitat von Zorro

Haben alle Flüsse einen? TR5 benennt: Walsach (wobei hiermit eiglt nur ein Zufluss gemeint ist), Nagrach, Hursach, Brinna, Aue (wobei ich den Fluss nicht finde), Ele, Brograch, Sempl; Das Basisregelwerk 4.1 S. 231 spricht noch von: "Es gibt kaum ein Gewässer [in Nostergast], in dem nicht ein Wassergeist vermutet wird: von den Flussfürsten Ingval und Tommel, die als (nach manchen Legenden verfeindete) Brüder angesehen werden"

Ja und nein.

Es sind einige genannt, die groß und mächtig genug sind und eine Seele haben. Flüsse sind wie Blutgefäße in deinem Körper. Haben sie eine Seele? Hängen sie zusammen?

Zurück zur Frage: ISt das alles bereits zu 100% definiert? Ich weiß es nicht. Die Antwort hilft dir vielleicht nicht. Vielleicht ja doch?

Muss alles definiert werden? Ja der Mensch denkt, also ist er. Was aber sagt es über ihn und sein Denken aus, dass er alles in Schubladen packen will? Ist der Mensch ein Schub?

Ein Schub ist vor allem eins: Beschränkt. Beschränkt in drei Dimensionen: Höhe, Breite und Tiefe. Darinnen sind Socken und SChlüpfer. Beschränke nicht Deinen Geist.

Doch was wollen wir nun unter "Flußfürst" packen?

Spekualtionen und Verweise auf Pandlaril und den Flussvater? Das wäre mein Vorschlag. Damit das wiki ein bisschen phantastisch und abenteuerlich bleibt....