Rechtssprechung im konkreten Fall

Im Grunde wendet sich der Dorfvorsteher an den nächst höheren. Das wäre in seinem Fall entweder der örtliche Ritter/Junker, in dessen Lehen das Dorf liegt. Der Lehensträger wiederum wendet sich an den die geschwisterlichen Barone, und die weiter an den Grafen.

Ein gar mehrfacher Mörder müsste also nur so lange im Dorf verwahrt werden, bis er entweder Ritter/Ritterin übergeben werden kann, oder von dessen/deren Leuten abgeholt wird, und damit in ordentlicher Verwahrung ist (ob der von da aus dann weiter gereicht wird oder nicht).

Dass der im Dorf bleibt bis irgendwann die höheren Ränge abgeklappert sind und ein Gerichtsverfahren angesetzt wird kann ich mir nicht vorstellen, zumal das Verfahren ja auch nicht in dem Dorf stattfinden wird und die ganzen Leute, die damit zu tun haben, da wohl auch nicht hinreisen werden, sondern alles (Gefangener, Zeugen) zu ihnen müssen.

Dass da so abläuft denke ich mir und so würde ich es auch halten.

Beim Hochgericht in der GA heißt es, das läge beim Hochadel (das würde schon Barone mit einschließen), wird dann für das MR auf ab Grafen und aufwärts eingeschränkt, also ja, das geht an den Grafen.

Aber wie geschrieben, muss und wird kein Dorfschulze seinen eigenen Lehnsherren überspringen und dessen Lehensherren, und zum Grafensitz reisen, da vorgelassen um zu erzählen. Das wird alles den "Dienstweg" nehmen und wenn sich der Ritter an die Barone wendet und diese an den Grafen hat das auch mehr Gewicht, als wenn da ein Dorfschulze, den keiner kennt, an die Tür eines Hochadligen klopft.

Du hast ebenso wie der Büttel die freie Wahl. Man kann die Sache einfach an die höhere Instanz abgeben (aus den Augen aus dem Sinn). Allerdings ist ein Mehrfachmörder nicht alltäglich und sicher ein Karrieresprungbrett oder wenigstens eine Belobigung wert (ein Unschuldiger am Galgen bewirkt das Gegenteil - man sollte sich also sicher sein).

Auch Gottesfürchtigkeit (im weiteren Sinn ist man ja Praios verlängerter Arm) oder Verpflichtungen (in einem Dorf, in dem man leben muss, kann man sich nur schwer gegen die anderen stellen und wenn man es tut, dann wird das nicht so schnell vergessen und erwischt einen hinten herum) können die Entscheidung leiten.

Als SL hast Du es leichter. Ich würde einfach die Option wählen, die die meiste Spannung für das Abenteuer liefert.

Du kannst auch mehr als "kleine Gemeinschaft" denken.

Der Dorfschulze kommt ja aus dem Dorf. In einem Dorf sind die meisten irgendwie miteinander verwandt. Und selbst wenn nicht: Der Niederberger hat die Hühner und Eier und schlachtet im Boron seine Enten. Die Tochter von ihm ist mit dem Jungen der Felshammers verheiratet, die schicken ihren Knecht viermal im Jahr zur Mühle, ohne die hätte man kein Mehl, kein Mehl = Brot.

Die Besenheimer kann zwar kaum einer leiden, aber sie haben den großen Ofen, in dem einmal die Woche Brot gebacken wird (was sie sich bezahlen lassen - weswegen sie nicht sonderlich beliebt sind).

Oma Ligantre hat keine Familie, hat aber zumindest die Eltern aller Familien auf die Welt geholfen, sie war Hebamme. Inzwischen geht sie kaum noch vor die Tür, sie ist alt, fast blind und zittrig, kennt aber die Geschichten von allen im Dorf.

Das ganze kansnt du nun noch um 2 Bauernhöfe, eine kleine Schmeide die Truckenbell (die ebenfalls mit über den Uropa mit den Felshammers verwandt sind) erweitern.

Wenn jetzt aus so einer verwobenen Dorfgemeinschaft einen Verdächtigen hast, ist das für die ganze "Gemeinschaft" (sind sicher auch mal gemein zueinander) erschütternd.

Kann sein, dass sich ein "Mob" bildet, das schlimsmte was der Dorfgemeinschaft passieren kann: Die Hängen einen Unschuldigen. Dann zerbricht das Dorf, das Vertrauen und aus den unterschwelligen Mobbing zwischen einzelnen Familien/ TEieln werden handfeste Feden.

Kaum einer wird sich trauen in so einer Gemeinschaft über andere "Recht" zu sprechen. Zu groß ist die Angst etwas falsch zu machen (Bauern, Handwerker, etc. sind keine Rechtsexperten).

Zumal der der Recht spricht ja mit einem Bein im Grabe steht, wenn er sich irrt.

Nein!

Ich denke, der Mob sollte zerstreut werden (das können Helden - klassische Heldenaufgabe ist es ja einen ruhigen Kopf zu bewahren und den echten Schuldigen zu finden).

Eine Sammlung von Beweisen sollten die Helden auch durchführen können und dann die Überführung des "Verdächigen" ... samt versuchter Flucht (sei er nun unschuldig oder nicht) und das Dilemma damit sind Stoff für viel Rollenspiel.


Gruß Grumbrak

Ich möchte noch hinzufügen, dass der Graf bei einer Verhandlung über einen Unfreien wahrscheinlich nicht persönlich den Vorsitz bei einer Verhandlung übernimmt, sondern dass dies durch einen von ihm zu genau diesem Zwecke benannten Richter übernommen wird, der dann natürlich "im Namen des Grafen" ein Urteil fällt.

Dies könnte bspw. ein Praiosgeweihter, adliger Rechtsgelehrter, etc. sein.

Wenn ein (begründeter) Verdacht besteht, muss das untersucht werden. Und das können die beiden Barone, bzw. der Graf wesentlich besser, die richtigen Leute damit zu beauftragen.

Meines Erachtens nach ist es nicht Aufgabe des Schulzen, Untersuchungen in einem Mordfall anzustellen, und erst, wenn er stichfeste Beweise hat, diese weiter zu reichen. Wenn gerade Leute da sind, die sich dafür interessieren (=SC), kann das womöglich auch helfen.

Mehr als "meine Leute glauben das, (weil es ein Fremder ist)" muss natürlich schon her.

Wer ist denn der Verdächtige? Welchen Stand und Rang hat er? Das dürfte auch mit reinspielen.

Grundsätzlich gilt für die die mittelreichische Rechtsprechung: Ein Gericht muss nicht die Schuld beweisen, sondern der Beklagte seine Unschuld, wie Du auch schon geschrieben hast. Daher ist ein guter Verdacht auch schon eine Grundlage, etwas in die Wege zu leiten, möchte ich meinen.

Allerdings geht man mit einem Fremden auf der Durchreise anders um als mit einer angesehenen Person aus dem Umfeld als mit einem Adligen oder Geweihten von irgendwoher.

Was mir hier im thread ein wenig fehlt, die die aventurische Geschichte. Es geht um die Namenlosen Tage 1027/1028 BF bzw. kurz danach. Wenn ihr nach der offiziellen Zeitlinie spielt (was man sicher nicht machen muss, aber kann), ist knapp zwei Monate zuvor ein Bürgerkrieg ausgebrochen. An diesem Punkt des Krieges wurden schon Hochadlige gefangen genommen (und wieder befreit), Schlachten geschlagen und Kriegsverbrechen begangen. Es gibt Doppel-Belehnungen von den Kriegsparteien, und auch wenn die Baronie Fairnhain insgesamt glimpflich durch den Krieg gekommen ist, könnte ein Dorfschulze (oder die Dörfler) auf die Idee kommen, dass die Herrschaften im Moment besseres zu tun haben. Zum Beispiel die im Praios und Rondra stattfindenden Kriegszüge organisieren.

Man muss ja noch nichtmal einen Galgen bauen, es gibt genügend Bäume.

p.s. Pingelmodus: die Baronie Fairnhain liegt in der Grafschaft Winhall, nicht in Bredenhag

Im Scriptorium gibt es einige PDFs, die sich explizit mit Fragen der Rechtsprechung uns des Verfahrensablaufs beschäftigen.

Ich kann diese jedem nur wärmstens ans Herz legen:

https://www.ulisses-ebooks.de/product/266431…thor_of_product

Mehr Recht und Gerechtigkeit - Ulisses Spiele | Scriptorium Aventuris | Ulisses Spiele

Recht und Gerechtigkeit - Über allgemeine Halsgerichtsbarkeit, Kirchentribunale und Gildengerichtsbarkeit in Aventurien - Ulisses Spiele | Scriptorium Aventuris | Ulisses Spiele

Ich schließe mich Nurmjos Empfehlung an! Es handelt sich allerdings um die gleiche Spielhilfe, nur in unterschiedlichen Versionen. Mehr Recht und Gerechtigkeit ist die aktuelle Version und enthält meines Wissens nach alle Inhalte der Vorgänger.

Im Dorf wird der Delinquent wahrscheinlich nicht gehalten werden. Wahrscheinlich würde der Baron eigene Soldaten/eine umherziehende Abenteurergruppe damit beauftragt, den Angeklagten an den Grafen zu überstellen. Daß der Dorfschulze direkt zum Grafen geht wäre auch möglich.

Außerdem solltet ihr euch eine Feudalgesellschaft nicht wie einen modernen Staat vorstellen. Es kann z. B. auch sein, daß die Baronie irgendein Privileg hat, Mörder selbst zu verurteilen.