Steinzeitliches Setting in Aventurien?

Steinzeitlich ... wohl von gestern?

Da fallen mir nur die freien Goblins ein ... selbst Trolle - dei primitiv wriken - sind weit über diesen Status hinaus.

Aber im Ehernen Schwert sol les noch Neanderthaher geben ... bzw. irgendwo bei Hillhaus.

Zitat von zakkarus

Aber im Ehernen Schwert sol les noch Neanderthaher geben ... bzw. irgendwo bei Hillhaus.

"lebt ihr in diesem Tal?" "Ne, ander Tal."

Mir würden noch die Schneeschrate einfallen, von dem was man aus der Phileasson Saga so hört dürften die wohl circa auf dem Kulturstand stehen, sind geographisch aber schon arg bei ab vom Schuss.

(Aha, du komme auz Hillhouz, wo Peraine hat nhaus. )

Trotzdem schwierig. Da bleiben nur die Goblins, Necker, Trolle (über deren uralte Kultur fast nichts bekannt ist), und die wilden Zwerge, die begrenzt Metall bearbeiten "können". Und die meisten Elfenvölkern kennen guten (besseren?) Ersatz für Metalle. Da sind sich Nivesen (irdisch: Inuits?) und Firnelfen sehr ähnlich.

Zitat von Kearnaun

Nein, steinzeitlich hier nicht mit primitiv, vor allem im Sinne von geistig minderbemittelt bzw. zurückgeblieben, verwechseln. Ich meine vor allem nur, dass die Technologien und Fertigkeiten zur Metallverarbeitung nicht oder nur in begrenztem Umfang zur Verfügung stehen (oder im Fall der (Wald)Elfen großteils bewusst wieder vergessen wurden), oder trotz vorhandenem Wissen keine weite Verbreitung finden (vergleiche Mesoamerikanische Hochkulturen).

EDIT: Unsinn und Wortwitze bitte ins passende Thema. *augenroll*

Ich sprach von der Kultur der Schneeschrate, das sich diese circa auf dem selben Stand befindet wie sie bei uns im Paläolithikum bestand (ja weite Zeitspanne zusammengefasst).

Also am Sprung von Jäger und Sammler hin zur Landwirtschaft. Höhlenzeichnungen, Anzeichen für Religion, Kunst, Zeichnungen tauchen auf, hingegen sind Metallbearbeitung und ein Schriftsystem noch nicht entwickelt.

Das auf die Entwicklung des Menschen im ganzen kann man sicherlich primitiv nennen, hingegen Wörter wie minderbemittelt und zurückgeblieben erachte ich als der thematik für nicht gerecht werdet.

also ja, ich würde die Schneeschrate schon circa auf dem Stand sehen nach dem du gefragt hast.

Der Unsinn an dem du dich grad reibst bezieht sich übrigens auf sehr frühe Stunden von DSA, wenn das hier nicht ins Hintergrundsforum gehört weiß ich auch nicht, vorallem da es am Rand neben der eigentlichen Antwort gegeben wurde.

Schraten .. Trolle ... vorsicht mit dieser uralten Kultur(en), über ide Yetis wissen wir ja noch weniger als zu den Trollen (die mich manchmal an die Ureinwohner Australiens erinnern, die in der Wildnis besser zurechtkommen las ein Metall-Europäer. Metallbearbeitung macht keine Kultur.).

Zitat von Kearnaun

Ne, der Unsinn, aufden ich mich bezog, war eher dieser (und zakkarus Antwort darauf):

Zitat von Psiren

"lebt ihr in diesem Tal?" "Ne, ander Tal."

Ja ich ging davon aus das du dich darauf beziehst, jedoch ist eben dieser Satz der Ursprung der Neandertaler in DSA, das Abenteuer dürfte Elfenblut gewesen sein und kam damit Ende der 80er raus. Also ja, Neandertaler gibt es in DSA, eben darauf bezog sich auch Zakkarus Spruch mit Hilhaus weil das ein Dorf in eben diesem Abenteuer war.

Wir haben hier also schon eine Kultur aus dem Pleistozän aufgeführt.

Zitat von Kearnaun

Ansonsten, habe ich mich vielleicht etwas unklar ausgedrückt. Was ich meinte geht eher in die Richtung Neolithikum (eventuell bereits am Übergang in die Kupferzeit. Heißt, wie ich gerade herausgefunden habe für die Amerikas übrigens alles anders. *augenroll* ). Soll heißen, das was mich intressiert ist über das Stadium von Höhlenmalerei bereits weit hinaus. Es wird, wenn überhaupt, eben noch nicht Metall im Maststab der Bronzezeit etc. verarbeitet (und wenn dann eher Metalle, wie Gold, die gediegen vorkommen und nicht erst erschmolzen werden müssen).

Heißt für die Amis nicht nur anders sondern war auch zu einem anderen Zeitpunkt, die zeitliche Einteilung der Urgeschichte ist jeweils Ortsabhängig ab welchem Zeitpunkt welche Art von Werkstoff genutzt wurde.

Damit beginnt die Kupferzeit im Vinca-Kulturraum (heutiges Syrien) bereits um 5400v.Chr. wohingegen die Jordansmühler Kultur (Schlesien/Böhmen) erst um 4200v.Chr. importieres Kupfer verarbeitet haben, der früheste nachweisbare Kupferbergbau in Mitteleuropa sollte meines Wissens nach auf die Mondseekultur (Österreich) um 3500v.Chr. zurückzuführen sein. Die Mondseekultur gehört mit 3800 - 3300v.Chr. übrigens zum Neolithikum, also noch Steinzeit (da die Kupferzeit das Ende der Steinzeit einleitet und die Bronzezeit sie dann erst ablöste, Funfakt in Afrika wurde dieser Schritt teilweise übersprungen und man ist aus der Steinzeit direkt in die Eisenzeit gegangen).

Es ist verdammt schwer da einen direkten Punkt festzumachen und zu dem einen Vergleich in Aventurien zu suchen.

Zitat von zakkarus

Schraten .. Trolle ... vorsicht mit dieser uralten Kultur(en), über ide Yetis wissen wir ja noch weniger als zu den Trollen (die mich manchmal an die Ureinwohner Australiens erinnern, die in der Wildnis besser zurechtkommen las ein Metall-Europäer. Metallbearbeitung macht keine Kultur.).

Trolle haben doch sogar eine Schrift (mit ihrer Raumbilderschrift sogar eine hochkomplexe), damit gehören sie wohl sogar einer Hochkultur an, genau der Punkt weswegen die Festlandkelten gerne mal nicht als Hochkultur gezählt werden (ja in Irland gab es schriftliche Überleiferungen, die haben es jedoch nicht auf den Hauptkontinent geschafft).

Metallbearbeitung allein macht noch keine Kultur aber Werkzeuge sind ein wichtiges Mittel einer Kultur einen Rahmen zu geben, Kunst zu schaffen, einen zentralen Pfeiler aufzubauen an denen wir uns heute orientieren wenn wir frühere Kulturen einordnen.

Metallbearbeitung macht keine Kultur aber sie liefert Materialien die sich bis heute gehalten haben und sich deutlich unterscheiden lassen, deswegen wurde die Unterteilung in die Metallzeitalter ja getroffen, weil man daran recht gut einen groben Einblick in die Entwicklung damals bekommen kann, ebenso natürlich auch Ton und ähnliches.

Zurück zum Ausgang, Kearnaun was stellst du dir denn von deiner gesuchten Kultur vor? Sesshaft? Landwirtschaft und Fiehzucht wird betrieben? Bergbau? Kunst? Reigion?

Kearnaun Wenn du eine Insel im Nord- oder Südmeer aussuchst (oder neu erfindest), könntest du auch da ohne Verrenkungen die gewünschte Zivilisation ansiedeln.

Im Nordmeer könnte es weit draußen gen Westen eine Insel geben, auf der bei der Überfahrt Hjaldinger gestrandet sind. Außer gediegenem Metall gibt es keine Vorkommen, entweder hält ein Aberglaube sie auf der Insel fest ("die Strandung war ein Zeichen Swafnirs"), oder aber es gibt einfach keine Bäume (Island/Grönland).

Im riesigen, weitgehend unerforschten Südmeer kann es eine von Uthuriern/Aventuriern/Riesländern/Güldenländern/Affenmenschen bewohnte Insel geben. Wobei man, wenn es sich nicht um Affenmenschen handeln sollte, eine Erklärung für den Wissensverlust (keine Schifffahrt, dadurch kein Handel, dadurch kein Metall) parat haben sollte.

Zitat von Eisvogel

Kearnaun Wenn du eine Insel im Nord- oder Südmeer aussuchst (oder neu erfindest), könntest du auch da ohne Verrenkungen die gewünschte Zivilisation ansiedeln.

Eine weitere Alternative ist etwas tief ins Gebirge des Ehernen Schwertes zu setzen, große abgelegene Täler, beliebige Orte ...

So hat man Eigenkreationen sehr stimmig, abenteuertauglich und nah ans zivilisierte Aventurien angeschlossen.

Auch die "Mohas" (die südlichen Ureinwohner) haben unterschiedliche Kulturen - wie einst die Al'Anfa-Box sehr ausführlich - und mit Bild - darstellte. Es gbit so wenig den Moha, wie den Elf oder Zwerg ... oder Troll.

Die Kultur der seltenen aventur. Rissos wäre da noch - oder irgendwo ein vergessenes Volk (mit Dinos?) im unerforschten Regengebirge. Ja, es gbit tatsächlich noch weiße Flecken auf der av. Karte.

Das liegt daran das sehr früh die Küstrenregionen erforscht wurden, und sich dann einige Entdecker oder Botenschreiber aufmachten, den Kontnent besser kennenzulernen. Oben bei den Yetis lebt(e) gar eine Perainegeweihte. Und es gibt/gab einen Trollbaron. Und dann die lieben alanfischen Sklavenjäger. Ja, der zivilisierte Weiße war in Aventurien fast überrall - Regengebirge und Salamandersteine - und dieser Steinmauer im Osten - sind noch kleine weiße Flecken ... hm, in den Echsensümpfen oder den Okrlandsümpfen (die Aachaz dort sind ganz putzig).

An die Fjarninger, bzw. auch an die anderen Barbarenvölker denke ich auch mit als erstes: Kein richtiger Bergbau, das eigene, wenige Erz ist minderer Qualität, Monumentalbauten sind allerdings nicht gegeben, auch mit der eigenen Landwirtschaft ist es in den üblicherweise Bergen oder mal Sumpfland nicht weit her, aber Feuersteinbearbeitung können sie auch meist.

Die Tiefzwergemögen auch in die Richtung gehen.

Ja, und da sind wir beim Thema "Was ist eigentlich Steinzeitlcih?" angekommen