Aventuria-Crowdfunding

Fall ihr es noch nicht gesehen habt, aber wir haben auf Nuntiovolo.de eine kleine Vorschau auf die Inhalte des CF

Zitat von Zodiak

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4 Helden, 4 Abenteuer - abgesehen von fehlenden Pappmarkern, Würfeln und Rädern das selbe Programm wie die Basisbox. Mit Kartenmenge wird das allein nicht zu rechtfertigen sein. Oder?! Ob die Entwicklungsarbeit den Preis (40,- <~> 80,-) rechtfertigt? Andererseits musste für das Grundregelwerk ebenso viel Zeit investiert werden. Ja, Erweiterungen sind teurer, da von Natur aus weniger Absatz ..

Drehmarkerset .. erst 11 für 20,- und jetzt 10,- für 4 Räder - oder 6? Glaube irgendwie nicht, dass in den großen Boxen noch neue Helden sind. Also 50% Aufschlag?

Und dazu komme ich bei 2×35,- + 80,- + 35,- + 10,- auf 195,- und nicht 210,- für alle Inhalte. Schneiders Poltergeister fehlt im Artikel jedoch noch. Also 25,- für Anwerbezwecke?

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4 kleine Boxen mit einer großen zu vergleichen wird nie so aufgehen, wie du dir das wünschst (abgesehen davon liegt die Basisbox in der 3. Edition schon bei 45 €)

Da musst du es eher mit den bereits verfügbaren Kleinboxen (Ausbauset und Keiler-Erweiterung) vergleichen. Die liegen bei 15 € und dürften eher weniger Inhalt haben als die Heldensets.

Drehmarkerset: Das wird wohl eine große Version von dem hier sein und 2 davon beinhalten. Also etwas anderes als die bisherigen Räder. Nämlich aus Kunststoff und Metall. Ich hab die 5 Kleinen, die sich schon sehr wertig anfühlen.

Gesamtpaket: Nicht ganz korrekt: Kommando Rietholtz fehlt auch noch - und dürfte damit wohl, wie die Poltergeister, eines der Strechgoals werden. Sollten die beide auch je 20 € kosten, landet das Gesamtpaket bei 235 €. Demnach gibt es 25 € Rabatt. Aber das sind nur die bisher bekannten Elemente. Es wird ja noch mehr Strechgoals geben, die in den beiden großen Paketen landen. Und die Finanzierungsgrenze liegt recht niedrig, es dürfte also (hoffentlich) einige Strechgoals geben

Zitat von Zodiak

Aventuria/Ulisses muss jedoch die Frage aushalten können, warum sie Materialmenge X lieber in kleinen Häppchen für verhältnismäßig mehr Kosten verkauft, als in einer großen Box für alte Preise. Im Lebensmittelhandel würde man da eine Nominierung für den Goldenen Windbeutel in Erwägung ziehen.

Bevor ich die Heldensets mit Ausbauset/Rückkehr vergleiche, ist die Heranziehung der ersten kleineren Abenteurboxen ratsamer. Heldendeck + vier Abenteuer + Pappmarker + Kartonage mit Inlay für 25,- .. wenn die Heldenset-Abenteuer vom Umfang jeweils all den vieren aus WoW, SdvS, HR entsprechen, will ich mich gerne entschuldigen.

Räder aus Acryl? Yeah, und erneut ein Materialwechsel.

Die Auflistung des Gesamtpakets im Artikel ist nicht ganz korrekt, denn da fehlen augenscheinlich die zwei Produkte. Oder ein kritischer Blick auf die 210,- .. je nachdem wie man es betrachtet. Vielleicht aber auch nur meine Erwartung an eine Berichterstattung.

Wie schon früher gesagt sind die kleinen Sets ein ganz anderer Ansatz als eine große Box. Nicht jeder kann und will immer direkt große Boxen kaufen. Und kleine Boxen nimmt man im Handel auch eher mal mit.

Kein Materialwechsel, ein ganz anderes und universelles Produkt.

Die fehlen nicht, die gibt es halt anfangs noch nicht. Aufgrund der Ankündigung weiß man aber ja bereits, dass sie kommen werden.

Zu den kleinen Sets: nein, das trifft so gar nicht den Kern meiner Aussage. Kleine Sets/Einheiten sind im Verhältnis per Definition teurer als große Sets/Einheiten. Thema variable Kosten.

Dennoch spricht auch einiges dafür, nicht nur große Sets anzubieten, weil bei großen Sets natürlich die Schwelle etwas zu kaufen deutlich höher ist als bei kleinen. Nichts anderes habe ich geschrieben. Was du da argumentierst ist ein völlig anderes Thema und meines Erachtens hier auch nicht zutreffend.

Zu den Markern: Ich gehe mal stark davon aus, dass die unpersonalisiert sind. Es ist wie gesagt ein komplett anderes Produkt. Eben eine große Version der kleinen Marker, die wiederum wohl für Davage Worlds entwickelt wurden. Ob Pappräder kommen ist bisher nicht bekannt. Die Sets werden nunmal inzwischen alle mit Karten ausgeliefert. Das ist ja nichts Neues mehr. Vielleicht kommt ja noch ein Strechgoal mit einem Zusatzprodukt mit Papprädern. Mich persönlich würde es freuen.

Ich sehe da keinen Fehler. Du hast einfach einen Anspruch, der natürlich bestehen darf, aber hier gar nicht erfüllt werden soll. Der Beitrag von Nottel fasst nur die bekannten Inhalte zum Kampagnenstart zusammen und bewertet sie nicht. Nuntiovolo.de berichtet größtenteils neutral und fasst andere Meldungen zusammen, damit Fans eine zentrale Stelle haben, wo alle Beiträge aus der Community verlinkt sind. Wir haben selten komplett eigene, exklusive Inhalte und geben auch keine Bewertungen ab (mir fällt zumindest spontan kein entsprechender Beitrag ein).

Ich gehe mal stark davon aus, dass jeder Backer für sich rechnet, ob ein Paket lohnt oder nicht (und für alle anderen wird es vermutlich auch wieder meine Tabelle als Hilfestellung geben). Und klar ist dann, dass das mittlere Paket sich zum Kampagnenstart halt noch nicht lohnt. Das wird sich aber ja hoffentlich schnell ändern.

Mal davon abgesehen haben wir das Thema natürlich längst gegenüber Ulisses angesprochen, was aber nichts am Status Quo ändert

Sollte sich an den Startbedingungen noch etwas ändern, werden wir das mitteilen.

Zitat von Zodiak

Ob Nuntiovolo frei von Bewertungen ist, darf angesichts der Gesamtzusammenhänge zumindest angezweifelt werden: Nottel ist bei Nuntiovolo stark in Aventuria eingebunden, rezensiert jedoch für Nandurion (Lob an dieser Stelle für seine dortige ehrliche und fundierte Meinung) diese Produktschiene und bekommt seine dortigen Rezensionen durch Thorjin bei Nuntiovolo verlinkt.

Anzweifeln darf man alles - allerdings ist das "Dürfen" damit auch kein Gütezeugnis für eine Aussage. Wenn ich es richtig verstehe, stellst du die Behauptung auf, weil jemand im Format A ein Prodzukt rezensiert, kann er keine neutrale Meldung dazu im Format B schreiben? Falls ja, dann kann ich deine Kritik nicht nachvollziehen. Ansonsten fände ich es gut, wenn du die persönliche Note aus der Kritik herausnehmen würdest, denn das ist mMn nicht hilfreich, wenn das nicht zu einem unnützen Bashing werden soll.

Zodiak (da sich mein Post mit dem von Salaza überschnitten hat, habe ich den Bezug noch ergänzt, sonst fehlt der Zusammenhang)

Sorry, aber jetzt wird es langsam albern, findest du nicht? Wo steht denn geschrieben, dass es maximal 3-4(oder wie viele wären für dich ok?) verschiedene Preisgruppen für Aventuria-Pakete geben darf? Ulisses wird die Preise so festlegen, wie es sich für sie rechnet. Alles andere ist doch auch völliger Unfug.

Nuntiovolo und Nandurion sind zwei getrennte Geschichten, auch wenn es einzelne Überschneidungen bei Personen gibt. Nandurion ist ganz klar wertend. Nuntiovolo eben nicht. Da musst du jetzt auch noch irgendwelche konstruierten Interpretationen aus dem Hut zaubern, um deine zuvor getätigte "Forderung" nach Wertung auf Nuntiovolo noch irgendwie zu rechtfertigen. Wir sprechen hier über eine neutrale Information auf Nuntiovolo über die Inhalte des CF, nicht über eine kritische Beurteilung desselben auf Nandurion.

Die Diskrepanz ist ganz offensichtlich, wir haben die Hintergründe dazu auch direkt bei Ulisses angefragt, als wir die Infos erhalten haben, dazu aber bisher eben noch keine Informationen erhalten. Also schreiben wir genau das, was bekannt ist.

Eben weil die Diskrepanz so offensichtlich ist, darf man unseren Lesern durchaus zumuten, die für sich auch selber zu erkennen, ohne, dass wir da noch explizit drauf hinweisen oder wild spekulieren, nur weil Du das "erwartest". Du siehst ja an dir selber, dass es des Hinweises gar nicht bedarf. Zudem wird sich die Diskrepanz im Laufe des CF wohl klären (wenn nicht bereits vorab, denn wie schon geschrieben: sobald wir da mehr Infos haben, werden wir das auch mitteilen), denn Ulisses wird sich dabei wohl was gedacht haben. Denn keiner backt das Pledge, wenn man keinen entsprechenden Gegenwert erhält.

PS: Wo du eine "Mauer" hereininterpretierst, die du durchbrechen müsstest, verstehe ich so gar nicht. Ich vermute eher, dass du ignorierst, was ich schreibe und deine feste Meinung im Kopf hast. Das ist aber leider eine schlechte Voraussetzung für eine Diskussion. Du machst dir das Leben scheinbar gerne schwerer als nötig?

Mich interessieren aktuell (während ich nicht regelmäßig Aventuria spiele) hauptsächlich die Helden, da wir noch längst nicht alles bisherige fertig gespielt haben, diese aber bei den sehr unregelmäßigen Treffen - gerade bei unterschiedlichen "Erfahrungsgraden" in einer Gruppe - immer neue Möglichkeiten bieten. Bei 20 Euro pro Held ist das dafür gefühlt ein bisschen viel, wenn aber der sonstige Umfang der Heldensets entsprechend ansprechend ist und/oder sich die Heldensets auf eine Art und Weise backen lassen, die einem ermöglichen auch halbwegs effizient die Stretchgoals mitzunehmen, könnte sich das durchaus lohnen. Was ich definitv nicht missen möchte, sind die Lebenspunkträder im Stile derjenigen aus der ursprünglichen Grundbox. 210 Euro sind mir anderseits viel zu viel - ich habe an Aventuria in dieser Größenordnung keinerlei Bedarf und frage mich auch, wie viele es wirklich gibt, die Aventuria so ausdauernd spielen, dass sich das lohnt. Selbst wenn ich es regelmäßig spielen würde, wäre es das wohl für mich nicht Wert, auch wenn ich mir vorstellen kann, einige Produkte im Verlauf der nächsten Monate/Jahre im Nachhinein über den f-shop zu holen.

Auf jeden Fall bin ich gespannt darauf, wie genau das ganze organisiert ist und was für (bitte auch Aventuria-Spieltisch-relevante) Stretchgoals es geben wird, ich habe für beides keine wirklich guten Ideen und werde hoffentlich positiv überrascht. Wir werden sehen.

Zur Ergänzung, da wir inzwischen Antwort von Ulisses haben: Poltergeister und Rietholtz sind von von Anfang an sichtbare Strechgoals. Die sind dann in den beiden großen Paketen ab Freischaltung enthalten

Darüber hinaus wird es u.a. auch alternative Heldenkarten (Stichwort Hexer) als Strechgoals geben.

PS: wird später auch noch in der Newsmeldung ergänzt.

Ich riskiere es einfach mal und behaupte, dass die Preise (imho) ganz ok sind und dass es vielleicht auch viel spannendere Themen zum diskutieren gibt Ich freue mich mega auf den Namenlosen Geweihten, da der ja schon länger angekündigt war.

Mir fallen jetzt auch keine allzu guten Ideen zu den Stretchgoals ein, aber ich denke da wird Ulisses schon was in der Hinterhand haben (und wenn's auch "nur" bspw. der männliche Hexer ist).

Was ich mir im großen und ganzen allerdings noch am meisten von den Erweiterungen wünsche ist (und das kann man den angekündigten Helden finde ich durchaus zutrauen), dass es mal einen Trend zu halbwegs ordentlicher Antimagie gibt. Bisweilen ist das Gefälle ja auch post-Wirtshaus noch recht stark aber die maraskanische Buskur finde ich bereits (mehr als) vielversprechend.

Also steigt von euren Rossen und wir freuen uns einfach auf Erweiterungen in Rekordgeschwindigkeit

Also ich bin tatsächlich auf den wirtschaftlichen Erfolg des Crowdfundings gespannt. Ich kann den Umfang der aventuria Spieler nur schwer einschätzen. Mut macht, dass DSA draufsteht, allerdings ist die aventuria Szene auf cons eher familiär zu bezeichnen. Bin ehrlich gespannt!

Kleine Ergänzung: Es werden alle Zusatzprodukte von Anfang an sichtbar sein (neben den beiden Boxen noch Acrylmarker). Damit reagiert Ulisses auf Wünsche aus den bisherigen CF. Dazwischen werden aber noch weitere Ziele kommen, die anfangs noch nicht sichtbar sind. Nur damit sich keiner wundert, warum es scheinbar so extreme Sprünge gibt

Zitat von GTStar

Kleine Ergänzung: Es werden alle Zusatzprodukte von Anfang an sichtbar sein.

Das ist eine gute Nachricht, Zusatzprodukte als Stretchgoals fand ich immer recht enttäuschend.

Zitat von GTStar

Zur Ergänzung, da wir inzwischen Antwort von Ulisses haben: Poltergeister und Rietholtz sind von von Anfang an sichtbare Strechgoals. Die sind dann in den beiden großen Paketen ab Freischaltung enthalten

Damit sind die 210€ und 300€ Level gemeint?

würde ich auch so interpretieren, ja

Zitat von Mallkalai

Zitat von GTStar

Kleine Ergänzung: Es werden alle Zusatzprodukte von Anfang an sichtbar sein.

Das ist eine gute Nachricht, Zusatzprodukte als Stretchgoals fand ich immer recht enttäuschend.

Zitat von GTStar

Zur Ergänzung, da wir inzwischen Antwort von Ulisses haben: Poltergeister und Rietholtz sind von von Anfang an sichtbare Strechgoals. Die sind dann in den beiden großen Paketen ab Freischaltung enthalten

Damit sind die 210€ und 300€ Level gemeint?

Es sind Strechgoals. Aber man sieht von Anfang an, bei welcher Euro-Grenze sie freigeschaltet werden. Sie kommen also nicht mehr überraschend.

Ja, diese beiden meinte ich. Es gibt einen 35 € Pledge und einen 80 € Pledge, die aber nur die jeweiligen Boxen beinhalten (+diverse Strechgoals). Die beiden großen umfassen hingegen alles, also auch alle Zusatzprodukte.

Zitat von GTStar

Es sind Strechgoals. Aber man sieht von Anfang an, bei welcher Euro-Grenze sie freigeschaltet werden. Sie kommen also nicht mehr überraschend.

Oh, da hatte ich mich wohl nicht klar ausgedrückt: Ich fand es immer enttäuschend, wenn ein noch unbekanntes Goal aufgedeckt wurde und das dann "nur" ein Zusatzprodukt wurde. Prinzipiell finde ich Zusatzprodukte als Stretchgoals nicht unbedingt schlecht, nur erfüllten die halt nicht so ganz meine Erwartungshaltung. So ist es definitiv besser. Danke für die schnelle Antwort und generell die Arbeit, die du dir damit machst!