Crowdfunding Stretchgoals: Eure Meinung?

  • Hallo Ihr Spalter,

    Das Thorwal Crowdfunding ist gerade gestartet und bei einem Blick auf die Stretchgoals wundere ich mich etwas: Schon wieder Sticker, Desktophintergründe und Recycling von alten Abenteuern und Romanen, bzw. nur einem neuen Cover? Klar, da kommen später noch die tollen Sachen. Aber es werden auch wieder Lesezeichen, Poster und Postkarten kommen... Alles Sachen auf die ich gut verzichten könnte.

    Das es auch anders geht hat Ulisses bspw. beim Cthulhu Mythos für DSA Crowdfunding gezeigt: Da waren so gut wie alle Stretchgoals relevant für Spieler, Meister und Atmosphäre. Bei den Uhrwerk Crowdfundungs gab es auch fast nur neuen Content. Bei System Matters gibt es Sticker etc. einfach so on-top zu Vorbestelleraktionen, dass muss nicht erst freigeschaltet werden. Könnte man mit dem Geld für Aufkleber und co. nicht stattdessen neuen Content finanzieren? Warum muss ich das mitfinanzieren? Warum wird so viel altes Zeug wieder neu aufgelegt?

    Das ist natürlich total subjektiv und es gibt sicherlich viele Backer, die sich über Aufkleber und das x-te DSA-Retro-Abenteuer freuen. Trotzdem stellt sich für mich die Frage nach der Sinnhaftigkeit und dem Mehrwert am eigenen Spieltisch und bei der Vorbereitung von Spielabenden.

  • Ich hhab das "Pech" das ich von DSA1 bis DSA4 alles nützliche DSA-Material besitze - und das ist für "Spielzeug" kein Platz.

    Daher würde ich - wie E.C.D. - das Buch als pdf bestellen ... evtl. auch das Abenteuer.

    Pflicht des Historikers:
    das Wahre vom Falschen, das Gewisse vom Ungewissen, das Zweifelhafte vom Verwerflichen zu unterscheiden.

    (nach Johann W. von Goethe)

    Kinder deuten ohne Furcht in die Sterne, während andere, nach dem Volksglauben, die Engel damit beleidigen.

    (Vorrede der Grimms Märchen 1819)

  • Ich vermisse den Roman, der ja eigentlich Ziel sein sollte (Trilogie-Abschluss). Natürlich kann das noch kommen, aber da das als ein Grund für die Vorzüge eines CF ausdrücklich genannt worden ist, habe ich das bei den ersten Zielen erwartet...

    Stattdessen nur ein Neuaufguss alter Abenteuer und Bücher und wieder Aufkleber und son Zeug. Da bin ich schon enttäuscht.

    Ich wünschte, es gäbe noch Zusatzprodukte bzgl Seefahrt. Hoffe, sowas kommt noch.

    btw: Wieso kann man die Würfel nicht einzeln bestellen? Weiß da jemand was?

    Einmal editiert, zuletzt von AlAnkhra (9. Oktober 2019 um 21:21)

  • Das es auch anders geht hat Ulisses bspw. beim Cthulhu Mythos für DSA Crowdfunding gezeigt: Da waren so gut wie alle Stretchgoals relevant für Spieler, Meister und Atmosphäre. Bei den Uhrwerk Crowdfundungs gab es auch fast nur neuen Content. Bei System Matters gibt es Sticker etc. einfach so on-top zu Vorbestelleraktionen, dass muss nicht erst freigeschaltet werden. Könnte man mit dem Geld für Aufkleber und co. nicht stattdessen neuen Content finanzieren? Warum muss ich das mitfinanzieren? Warum wird so viel altes Zeug wieder neu aufgelegt?

    Ohne das großartig verteidigen zu wollen (Ich brauche Aufkleber, Poster usw auch nicht), aber ich vermute mal, dass das zu nem gewissen Teil auch was mit den Produktionskosten zu tun hat.

    Man könnte sicherlich ein stretchgoal alle 10000 machen und die dann alle spieltischrelevant, oder aber eben alle 2500 und dafür filler dabei. Ich glaube niemand kann ernsthaft erwarten, dass bei 2500er Schritten bis 100000 Gesamtsumme (von mir beliebig benannte zahlen) 40 spieltischrelevante stretchgoals dazukommen. Insbesondere da die ja auch geschrieben werden müssen. Also bleibt in meinen Augen nur größere Schritte und weniger schnickschnak oder eben so. Da die sticker - unter dieser Annahme - einfach nur bonus sind, gibt's mit Sicherheit Leute die die lieber mitnehmen als nix dazwischen zu bekommen. Und ich glaube diese Filler sind finanziell so irrelevant, dass die niemand wirklich "mitfinanziert".

    Zumindest ist das meine Einschätzung, aber wie gesagt, brauchen tu ich den Quatsch auch nich :)

  • Tatsächlich haben mich die bisherigen Ziele noch nicht hinter dem Ofen vorgeholt. Mal abwarten was noch kommt, aber stand jetzt gönne ich mir die relevanten Sachen einfach wenn sie regular verfügbar sind.

  • Man könnte sicherlich ein stretchgoal alle 10000 machen und die dann alle spieltischrelevant, oder aber eben alle 2500 und dafür filler dabei. Ich glaube niemand kann ernsthaft erwarten, dass bei 2500er Schritten bis 100000 Gesamtsumme (von mir beliebig benannte zahlen) 40 spieltischrelevante stretchgoals dazukommen.

    Da wir heute am ersten Abend wohl noch locker die 50.000€ sprengen werden: Mir wäre ein großes, spielrelevantes Stretchgoal alle 10.000€ lieber, als zig kleine unbedeutende. Bis jetzt ist erst eines dabei, was mich interessiert: Die Schätze Spielkarten in digitaler Form. Das kann am Tisch oder bei den Vorbereitungen eingesetzt werden. Werde ich mir auch in physischer Form dazu buchen. Und dann noch immer dieses doppelte Freischalten erst digital und dann physisch: Egal ob bei Retro-Abenteuern oder Heldenbögen. Jetzt dürfen wir uns auch noch eingesprochene MP3s freischalten, die dann zur Mitte des CF auch garantiert als CD dazu gebucht werden können. Hätte man das nicht in 5.000€ Schritten machen können, die dann beides zusammen freischalten?

  • Mir sind spielrelevante Stretchgoals wirklich auch lieber, aber - wenn ich dich richtig verstehe - ist es dir lieber alle 5k elektronische und physische Ziele zugleich zu bekommen, statt nach 2,5k zuerst elektronisch und dann nach weiteren 2,5k das physische? Für dich ändert sich doch dann alle 5k nichts, oder missverstehe ich da noch etwas? Wohlgemerkt, es ist vollkommen ok, wenn du die eine oder andere Herangehensweise bevorzugst, aber das Resultat ist doch das Gleiche?!?

    Wenn ich die Aussagen aus dem Stream und von der Ratcon richtig deute, sind einige größere Sachen geplant. Wenn die davon ausgehen, dass 200k eingenommen werden, wird der ursprüngliche Plan die Highlights verteilt haben und nicht alles Feuer zu Beginn verschossen werden. Ich erwarte von einem Unternehmen, dass die sich im Vorfeld über den machbaren Umfang Gedanken machen, wenn bei entsprechendem Erfolg Ende noch was mehr rausspringt ist das toll - und ich hätte am liebsten massig zusätzliches spielrelevantes Material! Aber wenn die ursprüngliche Planung vorsieht, 6 größere zusatzprodukte bei geschätzter Summe von 200k, dann finde ich es legitim das einzuteilen. Mich reizt dabei bisher keines der bonusziele, auch nicht die schatzkarten.

    Naja, ich möchte deine Wünsche dabei nicht herunterspielen, das ist nur der Versuch einer Erklärung, so wie ich die Herangehensweise von Ulisses interpretiere =)

  • Laut Niko im Stream heute kommen in dem CF mehr Zusatzprodukte als je zuvor bei einem CF. Bei 100k soll es laut Jens ein "mega" Produkt geben, dass es so bei Ulisses noch gar nicht gab. Und da das CF die 200k locker knacken dürfte, kommt sicher auch noch extrem viel interessantes ;)

  • Hab mich noch mit zu wenig crowdfundings beschäftigt, um über die "Qualität" der goals ein Urteil zu fällen. Was mir bisher zusagt sind die extra PDF-Heldenbögen sowie Poster und Wallpapres. Den Roman besitze ich bereits.

    btw: Wieso kann man die Würfel nicht einzeln bestellen? Weiß da jemand was?

    Berechtigte Frage. Die sehen auf dem Mini-Bild zumindest interessant aus...

    Eis ist nicht Tot, es ist Erinnerung.
    Eis will keine Starre, es will Geduld und Warten.
    Eis zerstört nicht, es bewahrt.
    Kälte bringt nicht Schmerz, sie sucht Stärke.
    Kälte ist nicht Leid, sie gebiert Hoffnung.
    Kälte fordert kein Leben, sie prüft es.
    Sein Zorn jedoch, so entfacht
    ist Tod, ist Starre, ist Zerstörung.

    Seine Strafe: Schmerz, Leid und Verderben

    33% Powergamer 38% Buttkicker 75%Tactican 33% Specialist 79% Method Actor 75% Storyteller 46% Casual Gamer

  • btw: Wieso kann man die Würfel nicht einzeln bestellen? Weiß da jemand was?

    Berechtigte Frage. Die sehen auf dem Mini-Bild zumindest interessant aus...

    Die sollen später noch als Zusatzprodukt freigeschaltet werden.

  • Wieso erst später? Die gibt´s doch schon im 135€-Paket. Die anderen Produkte des Pakets gibt´s doch auch zubuchbar. Verwirrend... O.o

    Warum kann ich dir nicht sagen, aber es wurde so bestätigt ;)

  • Weiß jemand ob es die ob es die Sphärenklang CD auch als mp3 gibt? Konnte so eine Info bisher nirgendwo ersehen.

    "Schick doch die Maraskaner, die werden wiedergeboren"

    Ausspruch Helme Haffax bei der Eroberung Medenas im Efferd 1029 BF

  • btw: Wieso kann man die Würfel nicht einzeln bestellen? Weiß da jemand was?

    Berechtigte Frage. Die sehen auf dem Mini-Bild zumindest interessant aus...

    Die sollen später noch als Zusatzprodukt freigeschaltet werden.

    Selbiges hoffe ich auch für die ganzen Meisterprämien, die jetzt noch so wenige sind, dass ein Zukauf separat sicherlich wenig Sinn macht - es würde mich aber erheblich stören, wenn relevante Inhalte hinter Bundles geschaltet werden ohne Option auf Einzelkauf.

  • Ich bin mit dem Top-Pledge unzufrieden. Da hätte mehr gehen müssen, als ein unplugged, für meinen Geschmack könnte das exklusiver sein.

  • @Morgel

    Ich stimme dir da voll zu und der schleppende Abverkauf scheint das auch zu bestätigen. Oft waren die Top pledges schon sehr schnell weg. Diesmal nicht.

    Für die Königin, für Rondra...!

  • Da man doch sehr vollmundig tolle Zusatzprodukte angekündigt hat für die man auf jeden Fall ein Kernprodukt per Crowdfunding finanzieren muss, bin ich auch ernüchtert. Es wird immer mehr Crowdfunding geben , bis der Sättigungspunkt erreicht ist. Für kleine Unternehmen wie Ulisses ist das Format Crowdfunding einfach zu interessant. Mir wäre es aber lieber wenn man das aufrichtig Kommuniziert, und nicht mit "Produkte, die man sonst nicht machen könnte" begründet, die dann doch erst einmal nicht zu sehen sind. Die RPG-Läden werden sich auch sicherlich freuen, wenn die vermeintlich beliebteste Regionalspielhilfe dieser Edition überwiegend online verkauft wird. Aber vielleicht hat Ulisses auch eine Idee dafür.

    Der Verlag kennt ja dieVerkaufszahlen von Regionalspielhilfen, ich nehme an die interessanten Sachen werden erst spät ausgepackt. Früher Präsentieren hätte der Sache aber sicherlich nicht geschadet. Werbegeschenke als Stretchgoal sind hier wohl eher als Kanonenfutter zu Werten, weil man damit rechnet eher im Bereich von 150.000+ zu landen.

  • Weiß jemand ob es die ob es die Sphärenklang CD auch als mp3 gibt? Konnte so eine Info bisher nirgendwo ersehen.

    Ja, sind im digitalen Pledge dabei. Wurde eben bestätigt.

    Selbiges hoffe ich auch für die ganzen Meisterprämien, die jetzt noch so wenige sind, dass ein Zukauf separat sicherlich wenig Sinn macht - es würde mich aber erheblich stören, wenn relevante Inhalte hinter Bundles geschaltet werden ohne Option auf Einzelkauf.

    Die gab es bisher immer als Prämienpaket separat zu erwerben.

    Ich bin mit dem Top-Pledge unzufrieden. Da hätte mehr gehen müssen, als ein unplugged, für meinen Geschmack könnte das exklusiver sein.

    Sei doch froh, sparst du Geld ;)

    Für mich sind die high pledges eh immer uninteressant.

    Da man doch sehr vollmundig tolle Zusatzprodukte angekündigt hat für die man auf jeden Fall ein Kernprodukt per Crowdfunding finanzieren muss, bin ich auch ernüchtert. Es wird immer mehr Crowdfunding geben , bis der Sättigungspunkt erreicht ist. Für kleine Unternehmen wie Ulisses ist das Format Crowdfunding einfach zu interessant. Mir wäre es aber lieber wenn man das aufrichtig Kommuniziert, und nicht mit "Produkte, die man sonst nicht machen könnte" begründet, die dann doch erst einmal nicht zu sehen sind. Die RPG-Läden werden sich auch sicherlich freuen, wenn die vermeintlich beliebteste Regionalspielhilfe dieser Edition überwiegend online verkauft wird. Aber vielleicht hat Ulisses auch eine Idee dafür.

    Der Verlag kennt ja dieVerkaufszahlen von Regionalspielhilfen, ich nehme an die interessanten Sachen werden erst spät ausgepackt. Früher Präsentieren hätte der Sache aber sicherlich nicht geschadet. Werbegeschenke als Stretchgoal sind hier wohl eher als Kanonenfutter zu Werten, weil man damit rechnet eher im Bereich von 150.000+ zu landen.

    Es sind noch nicht mal 24 h vorbei, wir sind bei 60k, was dafür spricht, dass wir 200-300k erreichen werden und du bewertest JETZT schon das CF? Come on... ;)

    Und das mit den billigen Strech goals war doch immer schon so und viele mögens scheinbar auch. Ich bräuchte die auch nicht.

  • Un die nächste Welle an Postern und Stickern. Lasst mal schnell brainstormen, woraus man noch alles Poster und Sticker machen könnte, da geht doch noch mehr. Ich mache mal den Anfang: Poster von Plüschis und Sticker von Stickern mit Random-Artwork. :rolleyes: