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[infobox]EDIT Schattenkatze: Dieses Thema wurde aus einem anderen Thema ausgegliedert.[/infobox]
Den Pailos hatte ich gar nicht auf dem Schirm da wir uns in unserer Spielgruppe entschieden haben, dass man einhändig geführte Stangenwaffen maximal mit einem Schild kombinieren kann.
Der Pailos kann ohnehin nur mit dem Schild einhändig benutzt werden, nicht mit einer zweiten Waffen.
Der Pailos kann ohnehin nur mit dem Schild einhändig benutzt werden, nicht mit einer zweiten Waffen.
Das steht wo?
Nirgendwo.
Man kann lediglich keine zweite Stangenwaffe einhändig führen. Ich glaube er dachte an Kettenwaffen. Diese dürfen nur mit Schilden im beidhändigen Kampf verwendet werden.
....
Es ist
allerdings nicht möglich, zwei Waffen der Kampftechniken
Zweihandhiebwaffen oder Zweihandschwerter
(oder mit Stangenwaffen) gleichzeitig zu führen oder
zeitgleich mit einer anderen Waffe außer einem Schild....
steht dummerweise im Teil für Schwerter und Hiebwaffen, ist aber (hervorhebung durch mich) zumindest ein sehr starkes Indiz, daß Stangenwaffen einhändig nur mit Schild kombinierbar sind
Alles anzeigen....
Es ist
allerdings nicht möglich, zwei Waffen der Kampftechniken
Zweihandhiebwaffen oder Zweihandschwerter
(oder mit Stangenwaffen) gleichzeitig zu führen oder
zeitgleich mit einer anderen Waffe außer einem Schild....
steht dummerweise im Teil für Schwerter und Hiebwaffen, ist aber (hervorhebung durch mich) zumindest ein sehr starkes Indiz, daß Stangenwaffen einhändig nur mit Schild kombinierbar sind
Für mich liest sich das eher danach das du eine einhändig geführte ZHH oder ZHS nicht mit einer anderen einhändig geführten ZHH, ZHS oder Stangenwaffen kombinieren darfst, erlaubt ist die Kombination von ZHH oder ZHS mit einem Schild.
Der abschnitt lautet ja auch "Zweihandhiebwaffen und Zweihandschwerter einhändig führen", einen ähnlichen Abschnitt zum einhändigen Tragen von Stangenwaffen findet man in der Rüstkammer 1, hier wird nur von einem Verbot von 2 einhändig geführten Stangenwaffen gesprochen (weil die Regelung von einhändig geführten ZHH/ZHS noch nicht erschienen waren).
Eindeutig nicht verboten ist das Führen einer einhändig geführten Stangenwaffe mit einer anderen Waffe, das die Rüstkammer 2 das in einem Abschnitt in dem es um ZHH/ZHS geht ändern soll sehe ich aktuell nicht.
Meiner Ansicht nach kann man also eine einhändig geführte Stangenwaffe mit jeder einhändigen Waffe (außer Kettenwaffen weil die das von sich aus verbieten) im BHK kombinieren.
Sehe es ganz genau wie Psiren , beim Zitat von Ardrad geht es um das einhändige führen von Zweihandschwertern und Zweihandhiebwaffen.
Einhändig geführt können diese nicht mit einer weiteren Waffe geführt werden, egal ob Zweihändig, Stangenwaffen oder andere Waffen, außer Schilde.
Das gillt aber nur für die 2 oben genannten Kampftechniken, nicht für Stangenwaffen.
Stangenwaffen können nur nicht einhändig in Kombination mit folgenden Waffen geführt werden:
- Zweihandschwertern, Zweihandhiebwaffen
(Wegen oben besprochener Regel)
- Stangenwaffen
(Regel zum einhändigen führen von Stangenwaffen)
- Kettenwaffen
(Im BHK verboten)
Die Kombination Stangenwaffe+Schwert geht damit sehr wohl.
Das steht wo?
Nirgendwo.
Ich dächte, es steht hier:
Stangenwaffen einhändig führen.
"Helden können Stangenwaffen, die mit zwei Händen geführt werden müssen, auch einhändig führen. In diesem Fall gilt allerdings: die Waffenreichweite sinkt von lang auf mittel, die Waffe verursacht –1 TP und der PA-Modifikator verschlechtert sich um 1. Dadurch ist es z. B. möglich, dass ein Speerkämpfer gleichzeitig einen Schild führen kann. Es ist allerdings nicht möglich, zwei Stangenwaffen gleichzeitig zu führen."
Bisher hatte ich das so interpretiert, dass man Stangenwaffen NUR mit SChild kombinieren kann... es steht aber tatsächlich nicht eindeutig da.
aha Tante EDIT war dar als ich meine Antwort schrieb...
Immerhin hast du selbst erkannt, dass ein
Dadurch ist es z.B. möglich, dass ein Speerkämpfer gleichzeitig einen Schild führen kann. Es ist allerdings nicht möglich, zwei Stangenwaffen gleichzeitig zu führen."
inklusiv ist und nicht exklusiv...
"Helden können Stangenwaffen, die mit zwei Händen geführt werden müssen, auch einhändig führen. In diesem Fall gilt allerdings: die Waffenreichweite sinkt von lang auf mittel, die Waffe verursacht –1 TP und der PA-Modifikator verschlechtert sich um 1. Dadurch ist es z. B. möglich, dass ein Speerkämpfer gleichzeitig einen Schild führen kann. Es ist allerdings nicht möglich, zwei Stangenwaffen gleichzeitig zu führen."
Ich glaube das ist eindeutig. Oder?
Jap, das ist super eindeutig, die ganz wichtige Stelle hab ich mal markiert.
Wenn man dabei zusätzlich nur einen Schild führen könnte würde es nicht den Zusatz mit 2 Stangenwaffen benötigen.
Speerkämpfer mit Schild ist halt ein Beispiel, eins von verdammt vielen möglichen.
Alle schnell und jeder will als erstes Recht haben 
Stab und Schwert im Gandalf-Stil oder Speer und Kurzschwert wie Hilde aus Soul Calibur sind durchaus machbar.
Ich finde den Abzug der Reichweite für nicht sonderlich gelungen btw. Der auf TP und PA würde ausreichen, um den Schildnutzer zu bestrafen...
Ich finde den Abzug der Reichweite für nicht sonderlich gelungen btw. Der auf TP und PA würde ausreichen, um den Schildnutzer zu bestrafen...
Der PA Abzug ist aktiven Schilträgern egal.
1TP für wahrscheinlich 3+PA und einen weiteren möglichen Angriff mit dem Schild, welcher den 1TP kompensieren kann? Klingt sehr sehr stark.
Selbst mit dem Reduzieren auf Mittel bleibt ein Schildspeerkämpfer einem reinen Stangenwaffenkämpfer wohl überlegen..
Gibt es eine Klingensturm-analoge SF für Stangenkämpfer?
Gibt es eine Klingensturm-analoge SF für Stangenkämpfer?
Gegen mehrere Ziele Rundumschlag, das wars.
Die kann ich auch mit dem Schild einsetzen, korrekt?
Rundumschlag geht auch mit dem Schild. ABER:
- Eine AT mit der falschen Hand (idr die Schildhand) ist um -4 erschwert (kann mit dem Vorteil Beidhändig aufgehoben werden)
- In einer KR mit beiden Waffen anzugreifen erschwert beide Angriffe um -2. (Kann mit der SF Beidhändigerkampf I-II um je 1 pro stufe gesenkt werden)
- In einer KR mit beiden Waffen anzugreifen verbietet die Nutzung von Spezialmanövern (zu denen auch der Rundumschlag zählt)
- Schilde haben schlechte Werte in AT und TP. Es lohnt sich (fast) nie, damit als Hauptwaffe zu kämpfen.
Rundumschlag geht auch mit dem Schild. ABER:
- Eine AT mit der falschen Hand (idr die Schildhand) ist um -4 erschwert (kann mit dem Vorteil Beidhändig aufgehoben werden)
- In einer KR mit beiden Waffen anzugreifen erschwert beide Angriffe um -2. (Kann mit der SF Beidhändigerkampf I-II um je 1 pro stufe gesenkt werden)
- In einer KR mit beiden Waffen anzugreifen verbietet die Nutzung von Spezialmanövern (zu denen auch der Rundumschlag zählt)
- Schilde haben schlechte Werte in AT und TP. Es lohnt sich (fast) nie, damit als Hauptwaffe zu kämpfen.
Einradfaun meinte er kann den Rundumschlag mit der Stangenwaffe auch durchführen, wenn er in der Schildhand einen Schild trägt, durchführen.
Die Reichweitenreduktion auf Mittel hat aber auch einen Vorteil, da man dadurch weniger Abzug in "beengter Umgebung" erleidet, und gerade in Gassen und in Formation mit anderen eventuell weniger Disziplinierten Kämpfern (andere Helden) dann weniger stark bestraft wird mit dem Speer und gleichzeitig seine Aufgabe als "Wand mit Stachel" erfüllen kann ... keiner geht gerne an einen Schildkämpfer herran, der wild nach einem Sticht und selber fast unerreichbar ist für die eigene Waffe (Blutrauschende-Mordbrenner und Masochisten mal ausgenommen).
