Havena und weitere Stadtspielhilfen

Zu Havena und den RSHs wird es auf alle Fälle noch Updates geben.
Stay tuned.

Seufz...und immer noch nicht der kleinste Hinweis, wann Havena oder die Flusslande endlich erscheinen - oder warum sie bisher noch nicht erschienen sind...macht ja nix. Dafür lief das Porno-Crowdfunding. Ju.....hu.....

Oh...das wäre krass, denn das hieße, dass mich Ulisses tatsächlich dreist angelogen hätte.

Vor ca. 4 Monaten hatte Ulisses auf Facebook Fotos aus der Redax gepostet. Im Hintergrund war ein Flipchart zu erkennen, auf dem was von "Havena CF" zu lesen war. Ich habe konkret nachgefragt und erhielt die eindeutige Antwort, ich solle mir keine Sorgen machen, weder für Havena noch für sonstige Spielhilfen oder Regelwerke der "Hauptlinie" seien CF`s geplant.

Das Foto wurde im Übrigen sofort im Anschluss von der Seite genommen.

Ja, sicher bleibt das erstmal abzuwarten.

Mit DSA5 macht mir Aventurien wieder richtig Spaß, aber ich bin etwas empfindlich, wenn man mich anlügt. PR und Marketing ist eins - eine direkte Lüge etwas ganz Anderes.

Muss ich erstmal drüber nachdenken, aber das wäre in der Tat ein Grund für mich, von Ulisses grundsätzlich und überhaupt gar keine Produkte mehr zu kaufen. Weder DSA noch sonst etwas - aber das können die sicher locker verschmerzen... CF läuft ja blendend und die Leute sind offenbar bereit die Produkte komplett vorzufinanzieren und die Katze im Sack zu kaufen.

Ich bin dazu immer weniger bereit. Erstens übernehme ich für den Verlag komplett das unternehmerische Risiko und erhalte dafür aus meiner Sicht keinen Gegenwert und zweitens hänge ich völlig in der Luft was das Erscheinungsdatum angeht. Das wurde noch bei keinem CF an dem ich teilgenommen hätte eingehalten. Das ist für mich auch ok, wenn es sich um Fanprojekte etc, handelt. Bei einem etablierten Unternehmen sehe ich das nicht ein bzw. kann ich das auf Dauer nicht akzeptieren.

Leider habe ich am Kaiser-Retro-CF teilgenommen. Das sollte Weihnachten 2017 rauskommen, dann im Februar 2018. Jetzt ist März und immer noch nix da. Statt dessen das nächste CF...

Ich habe so langsam den Eindruck, dass sich der Ulisses Verlag übernimmt und nicht mehr mit der Umsetzung nachkommt. Ist ja auch bequem; Das Geld hat der Verlag bereits vereinnahmt - da kann man sich ja mit der Lieferung Zeit lassen. Und wenn der Inhalt dann nicht sooo toll ist - wen juckt's? Die Fans stört es zudem ja auch offensichtlich nicht. Also, alles gut!

Hallo werte Mit-Foristen,

da ich von Ulisses wegen diesem Post kontaktiert wurde, möchte ich meinen Standpunkt nochmal verdeutlichen:

Die ursprüngliche Aussage von Ulisses (Ratcon, Antwort auf meine Anfrage vom 27.10.2017) war, dass "reguläre" Produkte (Aus meiner Sicht: Regelwerke wie z.B. Magie III, Götterwirken II, Kompendium II ), Regionalspielhilfen (Aus meiner Sicht: Thorwal, Flusslande, Al'Anfa) umfasst und dass diese nicht als CF geplant sind. CF sollten ausschließlich für Sonderveröffentlichungen genutzt werden, bei denen unklar ist, ob das jeweilige Produkt auf breite Resonanz stößt.

Das habe ich wohl falsch verstanden. Man teilt mir heute mit, dass die Kategorisierung nach dem großen Erfolg von Wege der Penälerwitze Vereinigung so nicht mehr gültig ist. Zukünftig kann also jedes Produkt - unabhängig ob regulär oder nicht - als CF erscheinen.

Ich verstehe es konkret jetzt so, dass es möglich ist, dass z.B. Flusslande regulär rauskommt - Havena aber tatsächlich als CF erscheinen könnte. (Wurde ja weiter oben auch schon so vermutet.)

Einschätzungen und Meinungen können sich ändern - ich nehme mal an, zum Ratcon war Havena seinerzeit noch nicht als CF geplant und die Entscheidung zur Zeit des FB Posts noch nicht gefällt.

Von daher wurde ich - auch wenn Havena als CF herauskommen sollte - nicht belogen. (Habe ich auch bisher nicht behauptet, man beachte den Konjunktiv....)

Meine grundsätzliche Kritik daran, dass ein etablierter Verlag wie Ulisses seine Produkte vom Kunden vorfinanzieren lässt, ist ein anderes Thema.

Danke für die Klarstellung! Dann harren wir mal der Dinge,

VG

EDIT

Zitat von FilthyHarald

Zukünftig kann also jedes Produkt - unabhängig ob regulär oder nicht - als CF erscheinen.

Moin Filthy, wurde dieser Satz genauso von einem verantwortlichen Ulisses MA geschrieben?

VG,

Morgel

EDIT Schattenkatze: Zweifachposting sind nicht erwünscht innerhalb so kurzer Zeit.

Zitat von Morgel

Zitat von FilthyHarald

Zukünftig kann also jedes Produkt - unabhängig ob regulär oder nicht - als CF erscheinen.

Moin Filthy, wurde dieser Satz genauso von einem verantwortlichen Ulisses MA geschrieben?

VG,

Morgel

Nein, genau so hat er es nicht geschrieben. Sondern eher so:

Fraglich ist, wie Ulisses die Grenzen zum regulären Produkt ziehen, Regelbände wie das Kompendium, Magie III oder Götterwirken II sieht Ulisses bisher nicht als Crowdfunding. Bei anderen Produkttypen denken sie noch nach.

EDIT

Zitat von Zwerg Nase

Zitat von henni2017

Aber bei den Produkten der "Hauptreihe", und vor allen bei den RSHs fände ich es sehr, sehr schade wenn wir künftig nur noch mit CFs bombadiert werden.

Ich fände es nicht nur "sehr sehr schade", sondern sogar ziemlich sch****. Warum? Die Produktflöte für Regionalspielhilfen ist schon umfangreich genug! Übel, wenn ich jedesmal einen dreistelligen Betrag laaange vorab löhnen müsste, weil noch diverse Zusatzprodukte (ausführlichere Städtebeschreibungen, Abenteuer etc.) erscheinen, die man dann nur über eine CF-Teilnahme bekommt.

Ich sehe CF ebenfalls sehr kritisch und glaube auch, dass am langen Ende bei Kunden und Unternehmen die negativen Auswirkungen überwiegen. Ich habe aber bereits in der Vergangenheit zu spüren bekommen, dass die "community" Argumente gegen ein CF nicht gerne hört und dem einen oder anderen den Spaß an der CF-Party nimmt.

Letztlich alles freiwillig. Oder um beim Thema CF für WdV zu bleiben: "Alles kann, nix muss"....

EDIT

Ach so. CF hin - CF her. Ich weiß immer noch nicht, wann der Krempel jetzt erscheint. Buhuhu....

Und mir wird klar: Wenn Havena erst durch das CF kommt, dann dauert es ja noch länger. Und wenn ich nicht dran teilnehme, dauert es noch mal länger bis ich Havena bei meinem Dealer des Vertrauens erwerben kann!

DAS ist es, was mir wirklich stinkt!

EDIT Schattenkatze: Zwei- und gar Dreifach-Postings sind nicht erwünscht, bitte die Editierfunktion für solche kurzzeitigen Nachträge verwenden.

Moin moin,

das Thema ist vielschichtig:

1. CFs müssen auch abgearbeitet werden, und zwar auf allen Ebenen (Redaktionell, Autoren, Produktion, Layout etc. pp.) Es gibt daher sicher natürliche Grenzen, wieviel CFs man pro Jahr machen kann, das muss wohl überlegt sein, denn

2. auch die Qualität muss nachhaltig stimmen, sonst wird es irgendwann ein Boomerang.

3. Wenn Havena CF würde, hätte ich damit kein Problem. Dass es das ursprünglich nicht hätte sein sollen. ok, man sollte nie an alten Pfaden festhalten, wenn man neue (bessere) Erkenntnisse gewonnen hat. Dass es damit länger dauern würde, den Band in Händen zu halte ist schade, aber verkraftbar.

4. Am allerwichtigsten erscheint mir - und da käme es uns Spielern und Fans 1:1 zugute - wenn positive Erträge/Überschüsse aus CFs sinnvoll in qualifiziertes Personal und Strukturen investiert würden. Denn damit schafft der Verlag die Grundlage für eine qualitativ gute, nachhaltige und zuverlässige Entwicklung von DSA (und wird überhaupt erst in der Lage sein, eine entsprechende Anzahl von CFs vernünftig umzusetzen). Und, to be honest: Nur das interessiert mich als Fan und Spieler.

Wir werden es sehen. Was RSH Flusslande im Besonderen angeht: Freue ich mich darauf, wie der Namenlose beim Aderlass in der Praioskirche!