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Kleinigkeiten schnell geklärt (Geweihte, Götter und Dämonen, DSA 5)
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- DSA 5
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Schattenkatze -
8. Januar 2018 um 13:59 -
Erledigt
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Im Götterwirken II wird die Profession Sonnenlegionär vorgestellt. Nun scheint es mir überaus unwahrscheinlich, dass ein Legionär im Dienst auf Abenteuer mit irgendwelchen Strolchen zieht. Wie lange jedoch dauert eigentlich die Dienstzeit in der Legion? Ist man Lebenslang Legionär? Gilt das vielleicht nur für die Sonnenritter, und einfache Legionäre scheiden vielleicht nach 8, 12, 24 Jahren aus? Wäre toll, wenn jemand dazu etwas wüsste.
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Zu einer genauen Dienstzeit habe ich nichts gefunden, allerdings handelt es sich bei der Sonnenlegion immerhin um einen kirchlichen Orden und die Mitgliedschaft in der Sonnenlegion gilt als große Ehre. Daher ist 'Lebenslang', bzw. bis man aufgrund von Alter andere Pflichten übernimmt (oder austritt/rausgeworfen wird) durchaus wahrscheinlicher, anstatt eine klar auf x-Jahre befristete Dienstzeit.
Hier stehen wir wieder vor dem grundlegenden Problem für Professionen innerhalb streng hierarchischen Strukturen wie Ordenskriegern. Ohne eine Themengruppe, eine speziell zugeschnittene Kampagne oder fadenscheinige 'Kirchenaufträge' ist ein typisches, herumziehendes Abenteurerleben kaum mit der Ordensstruktur zu vereinbaren.
Einen ehemalige Sonnenlegionär zu spielen löst das Problem auch nicht wirklich, da man dann eben kein Legionär mehr ist. Sondern halt nur noch ein Krieger/Kämpfer/Söldner mit einem "Ich war mal Sonnenlegionär"-Hintergrund. So ein Charakter ist sicher auch interessant, aber das ganze Drumherum der Ordensmitgliedschaft (Tracht, Wappen, Leumund/Einfluss, etc.pp.) fällt dann weg.
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Wir spielen gerade die TRK und die Gruppe besteht aus einem Hexer, einem Norbarden, ein Rondrageweihter mit seinem Akoluthen. Als es um die norbardische Glaubenswelt ging erklärte der Geweihte seinem Lehrling recht weltoffen und tolerant, dass Heshinja auch nur ein anderer Name für Hesinde und Mokoscha die Tochter von Hesinde und Ingerimm sei. Darüber hinaus glauben verschiedene Völker halt an verschiedene Götter. Die Zwölfe seien zwar die einzig wahren, aber man könne nicht alle bekehren. Dazu zwei fragen:
1) Wie tolerant ist die bornische Rondrakirche gegenüber Andersgläubigen wie z. B. Norbarden oder Hexen
2) Inwiefern sind Infos wie z.B. das über Heshinja und Mokoscha bekannt oder auch kanonisch belegt?
Andere Situation und Spoiler zu „Die Thorwalertrommel“
Spoiler anzeigen
Der Rondrageweihte wollte den Diebstahl der Trommel aus der Garnison unterstützen, nachdem er von den Ausschreitungen und Provokationen vom Hauptmann beim Umzug weniger von dieser Tradition angetan war.
Sein Gedankengang entsprach etwa: Rondra heißt einen Diebstahl zwar nicht gut, aber dafür ist das ja phexgefällig. Ich diene schließlich den Zwölfen.
Wir waren uns uneinig darüber wie „flexibel“ oder wie einfach ein Geweihter seinen Moral Kodex mal eben anders auslegen kann. Oder ist der Gedankengang plausibel?
3) Wie sehr ist ein Zwölfgötterdiener den anderen Elf gegenüber aufgeschlossen oder verpflichtet? Insbesondere wenn man die Nachteile Verpflichtungen (Tempel und Kirche) sowie prinzipientreue / Moralkodex mit in Betracht zieht?
Ich stelle mir das so vor, dass immer erst die Prinzipien der eigenen Haupt gottheit gewahrt werden müssen, ehe man von diesen abweicht.
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Phex zum Gruße!
Es gibt da die Liturgie „Entzifferung“, dort steht das man „unleserliche“ Texte lesen könnte.
Unleserlich ist natürlich eine sehr genaue Definition.
Was kann man unter „unleserlich“ verstehen?
Undeutliche Handschrift, klar; verlaufene Tinte, klar;
Fällt da aber auch eine Verschlüsselung darunter?
Wenn das so wäre, würde ich die Liturgie mit Steigerungskosten A als sehr sehr mächtig betrachten.
Wie handhabt ihr das?
Danke vorab schon mal.
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Etwas nicht lesen können (weil verwaschen) ist in meinen Augen was anderes als wenn ich etwas lesen kann, es aber nicht verstehe (Verschlüsselung, Sprache btw Schrift die man nicht kennt).
Zitat von GRW 325Der Geweihte kann eine Inschrift oder ein Schriftstück in einer unbekannten oder unleserlichen Sprache oder Schrift entziffern.
Offenbar sind aber auch unbekannte Sprachen gemeint. Die Frage ist also ob Verschlüsselung als unbekannte Sprache gilt. Finde unleserlich eindeutiger und weniger Problematisch als „unbekannt“.
RAI vermutlich nicht, aber im Einzelfall würd ichs zulassen, bei hoher QS.
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‚Unbekannte Sprache’ allein ist bereits recht nützlich, erst recht wenn das Textstück auch beschädigt sein kann.
Bezüglich einer Codierung ist es hier (anders als beim Xenogaphus) RaW recht undeutlich formuliert.
Ich würde es von der Verschlüsselung abhängig machen, ausgehend von der Unterteilung bei der SF Kryptographir: Kryptographie - DSA Regel Wiki
Primitive Verschlüsselunge können mit der Liturgie normal entziffert werden.
Einfache Verschlüsselungen erfordern eine vergleichende Probe gegen die QS des Kryptographen.
Komplexe Verschlüsselungen sind nicht nur mit der Liturgie zu entziffern.
Davon ausgehend das primitive Verschlüsselungen eben die Textstruktur intakt lassen und nur Buchstaben nach logischen Muster tauschen (z.b. umgekehrtes Alphabet) und einfache Verschlüsselungenen ebenfalls größtenteils mit einem umgewandelten Text arbeiten, der eben nur komplexer kodiert ist. Als Binär-Code, Cäsar Chiffre oder ähnliches.
Das ist und bleibt aber eben ein lesbarer Text.
Eine komplexe Codierung, die beispielsweise eine Geheimnachricht in einem anderen Text versteckt, sei es mit Markierungen, absichtlichen Rechtschreib- oder Zeichensetzungsfehlern oder anderen komplizierten Schlüsseln sollte so nicht zu entschlüsseln sein.
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Zitat von GRW 325
Der Geweihte kann eine Inschrift oder ein Schriftstück in einer unbekannten oder unleserlichen Sprache oder Schrift entziffern.
Die beiden Begriffe könnten aber auch so gemeint sein:
- Unbekannt -> Sprach-SF nicht vorhanden
- Unleserlich -> Schrift-SF nicht vorhanden
Ich würde verschlüsselte Texte hier nicht zulassen, da die Entzifferung den selben Steigerungsfaktor wie der Xenographus (bei dem verschlüsselte Texte explizit ausgenommen sind) aufweist und dabei noch schneller gewirkt ist und weniger kostet.
lg
Allyve
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Naja Götterwirken vs Magiewirken, da darf auch mal Götterwirken gewinnen/besser sein. Zumal (meine persönliche Meinung) die ganzen Hesinde-Liturgien eh eher murks sind, da schadet es nix dem Geweihten hier und da was cooles schaffen zu lassen. Die von Ratatoskr vorgeschlagene Lösung finde ich super. So kann der Meister dem Geweihten entweder nen kleinen Glanzmoment bieten (primitiv), ihn fordern (einfach) oder ihn gegen die Wand laufen lassen (komplex).
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Dankeschön erst einmal für die Antworten.
Ich denke, wenn man Codes damit knacken könnte, wäre die Liturgie zu mächtig und macht jeden Krimi Handlung zu Nichte.
Eine ganz einfache Verschlüsselung ok, komplizierte nicht.
Meine Spieler Kommen damit klar und denken genauso wie ich. Ich werde denen etliche Sammelproben aufbürden und die durch Nebenhandlungen noch in die Länge ziehen und spannend gestalten.
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Was kann man unter „unleserlich“ verstehen?
Bei unleserlich fällt viel darunter. Neben den genannten (unbekannte Schrift, schlechte Handschrift) fällt mir dazu noch verwitterte Schriftstücke ein, also Pergamente (mit Wasserschaden) oder Steintafeln (Ruinen in der Natur), die Umwelteinflüsse mit der Zeit zugesetzt haben. (ich persönlich würde diese Unleserlichkeit da als gemeint auch vermuten.)
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Wir sprechen sich Geweihte untereinander eigentlich an? Wenn sich bspw zwei des gleichen Ranges kennenlernen? Ist da Bruder bzw Schwester richtig?
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Wir sprechen sich Geweihte untereinander eigentlich an? Wenn sich bspw zwei des gleichen Ranges kennenlernen? Ist da Bruder bzw Schwester richtig?
Zwischen Geweihten, des gleichen Pantheon, ist die Anrede Bruder bsw Schwester üblich.
Bei erheblichen Standesunterschied kann auch mit Vater/Mutter bzw. Sohn/Tochter angesprochen werden. Die Anrede entspricht dem gefühlten Standesunterschied, so kann die Praiosgeweihte den Rondrageweihten mit 'Mein Sohn' ansprechen, diese jedoch mit 'Meine Schwester' antworten.
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Zitat von Wege der Götter S. 33+34Alles anzeigen
Kirchliche Ränge und Titulaturen
Während über die Hierarchie der einzelnen Kirchen später mehr gesagt wird, sollen hier die verschiedenen Grade in ein allgemeines System gebracht werden, nach dem auch die weltlichen Stellen ihre Anreden und Ehrbezeugungen festlegen. Generell steht es einem Geweihten offen, bei seiner Weihe einen neuen Namen anzunehmen. So kommt es, dass viele Diener einer Gottheit – von Rondrian über Praiodane bis hin zu Tsalieb und Travian – diese in ihrem Namen tragen.
Novizen: Die noch nicht geweihten Priesterschüler einer Kirche genießen zwar Respekt, aber keine speziellen Titel.
Akoluthen: Die Inhaber der niederen Weihen eines Ordens oder einer Kirche (meist Klostergeschwister oder Laienprediger) werden vielfach mit dem Titel ‘Euer Ehren’ und natürlich mit dem höflichen ‘Ihr’ angesprochen.
Priester: Die einfach Geweihten der Kirche genießen neben ihrem kircheneigenen Titel die Anrede ‘Euer Gnaden’.
Erzpriester: Unter diesem Sammelbegriff kennt man die älteren und verdienten zweifach Geweihten, die es nicht in jeder Kirche gibt. Ihre Anrede lautet ‘Ehrwürden’. Praetoren: Die Tempelvorsteher sind für den Tempel als Gotteshaus zuständig und führen – so es ihre Zeit erlaubt – auch häufig die Weihe neuer Priester und die Initiation der Gläubigen durch. Ihre Anrede ist ‘Hochwürden’.
Erzpraetoren: Diese Hohen Tempelvorsteher sind als Verwalter wichtiger Gotteshäuser in manchen Kirchen über die übrigen Praetoren hinausgehoben. Häufig werden auch die Anführer kirchlicher Orden in diesem Grad eingestuft (die von wirklich wichtigen Orden sogar als Metropoliten, s.u.). Wenn es diesen Rang gibt, lautet die Anrede ‘Exzellenz’. Oft wird ihnen ein tiefe Verbeugung aus Höflichkeit gewährt.
Metropoliten: Die Provinzvorsteher der Kirchen gebieten oft über Regionen, die größer sind als manche Staaten. Ihnen sind die Mitglieder des obersten Kirchenrates gleichgestellt, und beide Ränge werden als ‘Eminenz’ angesprochen. Die Etikette fordert den Kniefall auf ein Knie und den Kuss des Siegelrings.
Patriarchen / Matriarchinnen: Oft auch Erhabene genannt, stellen die Kirchenvorsteher die höchsten Geweihten einer jeden Kirche dar. Ihre Titulatur lautet ‘Erhabene(r)’ oder ‘Magnificus/-a’. Man kniet auf ein Knie nieder, wenn sie den Raum betreten. An die Stelle des früher üblichen Kusses auf den Fuß ist heute der zwanglosere Kuss des Siegelrings getreten.
Ein Wort zum Gruß: Während die universelle Formel “Die Zwölfe zum Gruße” immer richtig ist, grüßen Geweihte normalerweise immer im Namen ihrer Gottheit – es sei denn, sie begrüßen einen anderen Geweihten, denn dann sollten sie, wie jedermann aus Höflichkeit, im Namen der Gottheit des Angesprochenen grüßen.
Ein Wort zum Kniefall: Das Niederknien auf ein Knie während einer Audienz oder wenn die Ehrperson den Raum betritt, ist allgemein bei weltlichen und geistlichen Potentaten üblich. Den früher recht verbreiteten ‘tulamidischen’ Bauchfall verlangen nur noch einige südaventurische Würdenträger (es wird aber als besondere Demutsgeste bisweilen noch freiwillig verwendet), während das Beugen beider Knie üblicherweise der Verehrung der Gottheit selbst – also im Gebet – verwendet wird: “Nein, Majestät, beide Knie beuge ich nur vor dem Herre Praios!”
In etwa den gleichen Inhalt findest du auch in 'Aventurisches Götterwirken' auf Seite 10. Hier in einer Tabelle:
Zitat von Aventurischer Almanach S. 110Geistliche Anreden
Rang Anrede Matriachin/Patriarch einer
KircheEure Erhabenheit** Métropolit einer Kirche Eminenz** Erzpraetor (hoher
Tempelvorsteher)Exzellenz Ordensvorsteher Exzellenz Praetor (Tempelvorsteher) Hochwürden Erzgeweihter Ehrwürden Geweihter Euer Gnaden Akoluth/Laienpriester Euer Ehren Anrede unter Geweihten Bruder/Schwester (vertraute) Anrede von
GläubigenSohn/Tochter **Die Etikette fordert den Kniefall auf ein Knie, wenn sie den Raum betreten und den Kuss des Siegelrings oder der Hand.
Also ja Bruder und Schwester sind durchaus Anreden die unter Geweihten verwendet werden. Generell kann man aber auf die seinem Rang entsprechende Anrede bestehen.
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Ist "Ehrwürdigen" ein Tippfehler? Mir käme "Ehrwürden" eleganter vor.
Die Frage ist, ob das wirklich für alle Kirchen gilt. Ich tu mir schwer mir vorzustellen, dass z.B. Tsa Geweihte hat, die mit Kniefall und Handkuss begrüßt werden (wollen).
Aber gut, das führt zu weit und wäre schon wieder eine lange Frage.
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Ja - wahrscheinlich Autofill vom Tablet. Habs korrigiert, danke.
Dazu steht ja bei jeder Kirche dabei wie streng Hierarchisch sie agiert.
Die Tsa-Kirche unterscheidet nur zwischen Novize = SchülerIn der Eidechse
Akoluth/Laie = Kind des Regenbogens und ordonierten Priestern = VertrauteR der Eidechse.
Siehe Seite 34 'Aventurisches Götterwirken'.
Und diese Auflistung steht bei jeder Kirche dabei.
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Warum wurde der Herdfeuerorden aufgelöst? Finde im Wiki dazu nichts.
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Steht im Travia-Vademecum, S. 86, dass sie nach der Auflösung der Traviamark aufgrund Rückbesinnung auf Seel- und Armenfürsorge wieder den Rondrianer das Schützen überlassen wollten.
