Schutzsegen bannen

Nur wenn er ein Priester des Namenlosen ist und mittels "Gott der Götter" die Liturgie neutralisieren oder umkehren kann.

da solche Priester aber selten auftauchen, kann man die Frage wohl einfach mit nein beantworten.

Grundsätzlich kann man Liturgien nicht brechen (außer den Eid), vor allem nicht mit Magie - diese hat absolut keinen Einfluss auf Karma. Man kann ihnen (temporär) widerstehen, aber das war es auch. Umgekehrt allerdings macht Karma kurzen Prozess mit jedem Zauberspruch, dem sie direkt gegenüber gestellt wird (kurz: LkP* verringern meistens die ZfP* eines Zaubers, wenn sie auf 0 fallen fällt der Zauber; umgekehrt allerdings funktioniert das nicht)

Ich denk es hängt viel mehr von der Stufe des Schutzsegens ab und was du als MEister? beabsichtigst.

Schutzsegen Grad I wirkt nur gegen eine sehr eingegrenze benannte Bedrohung LL S. 83 "Der markierte Bereich wirkt für eine bestimmte Art unheiliger Wesen, z.B. eine bestimmte Art Dämonen wie Heshthotim, als einfach geweiht."

Jetzt lass da mal bei den Dämonenhorden ein Zant dabei sein oder ein Gruuf oder was auch immer, schon ist der Schutzsegen "umgangen".

Grad II ist schon etwas "flexibler" da hier die "Zielentitäten" weiter gefasst werden können, z.B. alle Untoten.

Und im Endeffekt auch, wie kompetent der Geweihte ist, da die Wirkdauer LkP* SR ist, d.h. je höher der LkW des Geweihten ist umso eher ist die Chance, dass nach dem Würfeln, so Phex es will, der LkP recht hoch ist. Andernfalls kann der Dämon oder was auch immer einfach solang auf den Schutzkreis einhämmern, bis dieser die Wirkung verliert.

Eine weiter Möglichkeit als Meister besteht, wenn du den Geweihten in Bedrängnis bringen willst, den Segen erst garnicht zustandekommen lassen. Als Beispiel, dämonisch durchdrängtes Gebiet, z.B. Dämonenbrache, Schwarze Lande +7 und während den namenlosen Tagen +7 kommen wir auf ne Erschwernis von +14, da muss man erstmal durchkommen.

Zitat von Windweber

Das kann man sich zwar nicht zunutze machen, um ihn zu brechen, aber man kann den Schutzkreis vielleicht umgehen, indem man z.B. dem Boroni eine Chimare statt eines Untoten auf den Hals hetzt.

Wie schon geschrieben wurde: Dafür ist der Schutzsegen mit höheren Graden auch umfassender. da sind dann auch Mehrgehörnte mit drin, oder generell ein zweifach geweihter Boden. (Rondrianer haben den als Grad 0 Liturgie und daher die Grade alle eins niedriger).

Zitat von Sumpfdolde

Eine weiter Möglichkeit als Meister besteht, wenn du den Geweihten in Bedrängnis bringen willst, den Segen erst garnicht zustandekommen lassen. Als Beispiel, dämonisch durchdrängtes Gebiet, z.B. Dämonenbrache, Schwarze Lande +7 und während den namenlosen Tagen +7 kommen wir auf ne Erschwernis von +14, da muss man erstmal durchkommen.

Ein entsprechend hoher LkW, bereits entstehende Entrückung, die auch wiederum Erleichterungen bringende Modifikatoren (es ist wichtig, man hat Mitbeter, etc.) senken die Erschwernis auch wieder.
Oder einfach ein karmales Artefakt mit einem entsprechenden Schutzsegen drin abgespeichert, wenn man guten Grund hat, so etwas im Vorfeld vorzubereiten.

Zitat von Windweber

Speziell beim Schutzsegen ist es aber sehr von der Gottheit des Geweihten abhängig, gegen was die Liturgie hilft: Magische Wesen bei Praios, Geister und Untote bei Boron, vermutlich Chimaeren und Golems bei Tsa... Das kann man sich zwar nicht zunutze machen, um ihn zu brechen, aber man kann den Schutzkreis vielleicht umgehen, indem man z.B. dem Boroni eine Chimare statt eines Untoten auf den Hals hetzt.

Erstens muss man beim Schutzsegen jedesmal definieren, gegen was er helfen soll. Praios beispielsweise hat - abseits von "unheiligen Kreaturen" aber auch andere magische Wesen zur Auswahl wie beispielsweise Elementare. Aber der Standard-Schutzsegen hilft nur gegen eine einzige explizit definierte Art unheiliges Wesen, welches man beim Wirken definieren muss. Der Schutzsegen ist sehr vielseitig - wenn du also eine Chimäre auf einen Boroni hetzt sagt der einfach "Schutzsegen gegen das da" und fertig.

"Ihr rettet euch auf die andere Seite der Brücke. Euer Geweihter spricht einen Schutzsegen, um die euch folgenden Untoten zu stoppen. Ihr seht, wie das erste Skelett, das euch folgt den schützenden Kreis überschreitet und nach ein paar Schritten vergeht und vom unheiligen Unleben verlassen zusammenbricht. Die Untoten auf der anderen Seite der Brücke kommen zum stehen. Eine vermummte Gestalt tritt aus den Reihen der Untoten und ruft etwas. Plötzlich beginnen die knöchernen Kämpfer sich neben der Brücke ins Wasser zu stürzen. Mit vor Schreck geweiteten Augen seht ihr, wie bereits die ersten Untoten auf eurer Seite des Ufers aus dem Wasser steigen und versuchen, die Böschung hinaufzuklettern."

Bögen könnten helfen. Es kann auch ziemlich lange dauern größere Truppenmengen über eine einzelne Brücke zurückzuziehen, wobei ich gerade die Wirkungsdauer des Schutzsegens nicht weis...

@nanatsusaia Naja wenn du dir von deinen Spielern auf der Nase rumtanzen lässt bist du ein bisschen selber schuld Wenn du willst, kannst du die immer foppen, ohne das du unfair werden musst. So ein Meister der Elemente dauert (in DSA 4) 1 Stunde, um ihn zu rufen. Bei einer halsbrecherischen Flucht ist daran gar nicht zu denken. Und wenn von Heldenseiten Mister der Elemente ins Rennen geschickt werden können, dann sollte die Gegenseite schon Zugriff auf gehörnte Dämonen und solche Späße haben. So einer kann sich auch mal auf die Brücke stürzen und diese zerstören, BEVOR die Helden und ihre Truppen es schaffen, darüber zu entkommen.
Oder du gehst von den Regeln ein bisschen weg und die Bösen bauen sich aus ein paar der Untoten Knochenbrücken oder oder oder. Wenn du mal überrascht wirst kannst du dir auch 5 Minuten Zeit erbeten, damit du eine angemessene Reaktion dir aus denken kannst. Als Meister hat man immer viel mehr Möglichkeiten als die Spieler

Der Schaden den der Schutzsegen anrichtet ist je nach Stufe nicht übermäßig hoch. Ein Nekromant könnte seinen Untoten also durchaus auch hindurchtreiben. Ich meine bei deiner Variante wäre das einfach geweihter Boden der bei einer mittleren Empfindlichkeit 1W6 Schaden pro KR anrichten würde. 30m Radius können für langsam wankende Untote trotzdem zu weit sein, aber gerade Dämone könnten schon hindurchlaufen - wenn sie jemand zwingen kann.

Der Elementare Meister des Wassers könnte auch einfach entscheiden, das Untote im Wasser nur wenig verloren haben und die nachdrängenden Untoten schlicht zu beiden Seiten unbeschädigt aus seinem Element drängen - was den kaiserlichen Truppen immer noch eine unbezwingbar große Schar Untoter vor die Füße stellt, die aber nicht so groß ist, das eine Flucht unmöglich wäre.