Was, wenn DSA 5 floppt ...

Ich hab bei uns in der Gruppe auchmal rumgefragt, und da sind auch zwei Leute dabei, die sich zumindest das DSA 5 Regelwerk früher oder später zulegen werden, um da mal reinzuschauen. Kürzlich haben wir das letzte Regelbuch zu DSA 4.1 erworben und können jetzt noch bis an unser Lebensende mit altem Material spielen, wenn wir das denn wollen. Momentan haben wir einen Teil der Splitterdämmerung gespielt, aber auch viele selbstgeschiebene Abenteuer.
Ich bin daher - und was ich so über die HA lesen dürfte, ebenfalls der Meinung, dass sich die Redaktion in der letzten Zeit alles andere als mit Ruhm bekleckert hat, und auch das, was ich in der DSA 5 Beta gelesen habe, mir nicht besonders zusagt.

Aber:
Wenn jetzt der Verlag aber daran pleite geht, wer macht es dann? Ich kenn mich da nicht aus und meine Kristallkugel ist auch defekt... Aber wünschen tu ich mir das trotz allem nicht!
@Turajin und @Selim ben Melahath, was denkt ihr denn, was dann passiert? Soll den Kram die Commuinity übernehmen? Hier hat doch auch jeder sein eigenes Aventurien! Oder macht einfach jeder sein Ding weiter? Oder jemand ganz anders übernimmt den Scherbenhaufen??
Also ich kann mir nicht vorstellen, dass sowas DSA guttun würde... Ich hätte wie gesagt noch genug zu spielen, aber auch irgendwie ein mulmiges Gefühl dabei, ein "totes" Spiel weiter zu spielen. Auf lange Sicht würde ich mich dann schon nach was neuem umschauen. Und wie sollen dann neue Spieler DSA kennen lernen, wen es keine Publikationen mehr gibt...?

Zitat von Selim ben Melahath

Ich halte Ulises für einen der unsäglichsten Verlage überhaupt und wünsche denen die Pleite.

Na, ich wünsche das niemanden. Da hängen Existenten daran, ich wünsche niemanden, dass er/sie Haus, Hof oder Job verliert. Ulisses kann die ID immer noch verkaufen, dann macht es halt jemand anderes. Aber um ehrlich zu sein, ich möchte das nicht machen - mit der DSA-Community herumschlagen... mir reichen meine zwei eigenen Kinder.

Zitat von Originalzitat vor Editierung

Schlechte Arbeit muss entsprechend bestraft werden. Von daher habe ich wenig Mitleid, wenn alle derzeitigen Mitarbeiter der redax vor die Tür gesetzt werden.

Ich lehne mich jetzt einfach mal weit aus dem Fenster und behaupte, dass DSA mit eines der am besten verkauftesten RPGs in Deutschland ist. Daher haben sie wohl viel richtig gemacht, wenn du es daran messen solltest (wirtschaftlich). Es an schlechten Regeln oder Umsetzungen zu messen (technisch) ist leider oft stark subjektiv - was die einen Gut finden finden die anderen schlecht und vice versa. Natürlich gibt es aus reinem Spieldesign-Standpunkt oft ein besser oder schlechter, aber das ist oft auch zur Debatte gestellt und häufig nicht leicht zu beantworten. Ein Phänomen das ich immer wieder beobachte ist, dass es - gerade in Foren - Unmengen an Leuten gibt die behaupten es besser zu können und von keinem hätte ich es bisher gesehen. Gerade in einer solchen Branche nähern sich Hardcore-Fandom und professioneller Mitarbeiter stark an, aber es ist immer noch eine Kluft dazwischen, was gefühlt viele nicht wahrhaben wollen. Ich bin mir nicht sicher, ob ich in der Redax sitzen wollte...

Etwas, was ganz schnell mal die Perspektive verzerrt ist, dass die Leute in den Foren eher die Minderheit der Spielerschaft bilden. Ein großer Rant mag zwar ansteckend sein, aber die breite Meinung über etwas bildet sie wohl in einem solchen Sektor kaum ab. Ich muss mittlerweile zB auch von Splittermond sagen (bin da seit dem Betatest dabei), dass mich kein System bisher so hin- und hergerissen hat zwischen Positiv und Negativ, in fast allen Punkten. Das lässt sich theoretisch allerdings kaum erkennen, vielmehr zeigt es die Anwendung der Regeln über die Zeit. Ich drifte ab...

Ich werde mir DSA5 angucken und mal austesten. Keine Ahnung ob es was taugt, ich bin sicher es ist besser als die Beta, um wieviel besser muss man dann halt sehen (und vor allem auch wie es sich damit platzieren kann mittlerweile). DSA4.1 fand ich besser, als jedes DSA davor, aber viel zu aufgeblasen. Wenn DSA5 das einfacher macht und anwendbarer mit ausreichender Komplexität aber weniger Kompliziert, dann steige ich um. Das sind so meine Ansprüche. Der Rest sind Details oder Kleinigkeiten bei mir.

Ich denke da nicht an die paar Mitarbeiter, die tatsächlich für DSA arbeiten/schreiben/entscheiden, sondern an all die Anderen, die den Verlag am Laufen halten. Wie gut die Arbeiten wissen wir nicht. Aber wenn sich Produkt Y nicht gut verkauft, weil die Community es schlecht findet, dann kann die Buchhaltung wenig dafür...

Zitat

Ja, manche klingen so als könnten sie es besser bzw. behaupten es. Ich persönlich äußere das nie (oder sehr, sehr selten). Allerdings setzen oft viele Kritikgegner ein "ich finde x schlecht" mit "ich kann es besser", oder kommen mit solchen Sprüchen wie "wenn du es so schlecht findest, mach es doch besser". Gerade letzteres ist ein Argument, das ich schlicht dämlich finde: um etwas schlecht zu finden muss ich es nicht besser können. Ich muss kein gelernter Koch sein um mich über ein Essen, das mir nicht schmeckt, beschweren zu können/dürfen. Ich muss selbst kein Musiker sein um sagen zu können/dürfen, das mir Band X oder Musikstil Y nicht gefällt. Und ich muss selbst kein Regeldesigner/Abenteuerautor sein um anmerken zu können, das Regelwerk X oder Abenteuer Y meinen Ansprüchen nicht genügt, oder meiner Meinung nach schlecht durchdacht/recherchiert/geschrieben ist.

Ja, das stimmt. Ich gebe dir vollkommen recht: Man muss etwas nicht besser können um es kritisieren zu dürfen, und man muss keine Lösung haben um eine Schwachstelle anzudeuten - da stehe ich voll hinter dir. Ich habe nur leider die Ansicht schon ebenso oft gelesen wie die Meinung vieler Forenschreiber, die behaupten sie könnten es besser. Und das stört mich einfach, gerade wenn es so deutlich gesagt wird und - wahrscheinlich - Quatsch ist.

Spannende Frage (unabhängig vom ursprünglichen Thema), ob Ulisses bei einem Misserfolg von DSA5 zugrunde geht. Ich bin bisher einfach davon ausgegangen, dass die schon genug Geld gescheffelt haben, um durch Rücklagen einer Pleite mittelfristig entgegenwirken zu können. Andererseits zeigen Banken und Industrie, dass diese Annahme komplett naiv ist.

Mein Verhältnis zu Ulisses ist spätestens seit dem "Weggang" eines großen Teils der alten Redaktion gespalten. Das Unterlassen der Kiesow-Widmung hinterließ auch einen unguten Beigeschmack. Die Überlegungen der Mitarbeiter bzgl. eines gänzlich neuen Ork-Plots auf der letzten RatCon fand ich unsäglich gruselig... Die Historia Aventurica ist teils eine inhaltliche Zumutung... (to be continued)

Bin da mal pragmatisch: Ich habe genug Material, um bis ins hohe Rentenalter DSA spielen zu können. Ob es dann in der Rollenspielszene als "tot" gilt oder nicht, wäre mir dabei ziemlich egal. Ob junge Leute nach mir Aventurien beschreiten, spielt vielleicht irgendwann auch keine Rolle mehr (halte es für eher unwahrscheinlich, mit Siebzig in einem Kreis von Teenagern die Würfel rollen zu lassen - vielleicht fehlt mir da einfach noch die Phantasie). Ob und wer die Marke bei einem Konkurs übernehmen würde, ist auch nicht mein Problem.

Heißt, ich werde eh DSA spielen, solange ich noch geistig und körperlich dazu in der Lage bin und es MitspielerInnen gibt. Schade wäre allerdings, z.B. wenn die Vademecum-Reihe nicht zum Abschluss käme. Mindestens die Zwölfe möchte ich doch gerne irgendwann komplett haben - und Swafnir und Ifirn und Rur und Gror und Aves und Rastullah und so weiter...

Direkt wünschen täte ich mir eine Pleite nicht und so richtig gönnen würde ich es der Ulisses-Redaktion auch nicht (Mitleid hätte ich allerdings keins). Die Hoffnung stirbt eben zuletzt und wenn mir die Veröffentlichungen nicht mehr passen, kauf ich sie einfach nicht mehr. Wäre dann letztlich doch nur das Prinzip von Angebot und Nachfrage. Wenn keiner DSA5 haben will, werden sie wohl was falsch gemacht haben. Klientel ist ja (noch) vorhanden. Schaun wa ma.

Zitat von Gast

wie soll denn das geschehen?

Ein Einblick in deren Finanzbuchhaltung wäre hilfreich, alles andere ist (auch von mir) Spekulation. Als GmbH ist Ulisses allerdings zu Rücklagen rechtlich verpflichtet. Und als einer der größten Distributoren der Fantasy-Spiele-Branche dürften sie zumindest nicht am Hungertuch nagen. Dazu kommt, dass dort ja nicht nur DSA vertrieben wird... liefe dann auf eine Mischkalkulation hinaus.

Ach ja, mag sein... Schmidt Spiele war auch nix für die Ewigkeit. Ist doch letztlich nur eine kleine Marginalie zu Beginn meines ursprünglichen Textes - die ich dort bereits relativiert hatte

Ich vermute im Falle einer Ulisses-Pleite würde das passieren, was bereits zwei mal geschah: Ein anderer Verlag übernimmt. Und da tippe ich mal ganz stark auf die Myranor- und Tharun-Macher.

Zitat

Ich vermute im Falle einer Ulisses-Pleite würde das passieren, was bereits zwei mal geschah: Ein anderer Verlag übernimmt. Und da tippe ich mal ganz stark auf die Myranor- und Tharun-Macher.

Daaaaaaaa bin ich mir nicht so sicher. Das wäre dann Uhrwerk, wenn ich mich nicht irre. Und die haben derzeit SpliMo recht erfolgreich laufen. Ich kann mir nur vorstellen, dass bei einem Lizenzaufkauf die Nutzung der Regeln von DSA für Myranor und Tharun keines OKs des Mutterverlages (Ulisses) mehr bedeuten würde. Aber da können wir vermutlich alle nur mutmaßen - zu einem ohnehin hypothetischen Thema in den Wolken.

Ich muss dir z.T. widersprechen. Ich bin z.B. beim aktuellen Meta-Plot fast komplett raus, neue RSHs und ähnliches interessieren mich nur, wenn sie einen wirklichen Mehrwert gegenüber denen aus der dritten und vierten Ed. bieten.
Aber so wie es aktuell aussieht, werden die neuen RSHs beim gleichen Preis dünner aber dafür bunt --.-
Es wurde ja bereits angekündigt, dass jetzt jede einzelne Region eine eigene RSH bekommt, also drei mal zahlen für Andergast, Nostria, Thorwal statt einmal für Unter dem Westwind. Und das was da drin steht ist dann wieder zu mindestens 80% recyclet - aber dafür eben schön bunt.
Sorry, aber dafür werde ich kein Geld ausgeben. Betrachte ich diese Ankündigungen zu den RSHs, das wenige was man über DSA5 zu wissen glauben darf, die Qualität der letzten VÖs (ha...) ist es mir echt sch...egal ob die noch was veröffentlichen oder nicht. Ich glaube die aktuellste VÖ in meinem Regal ist einer der Magierakademiebände, aber auch bei denen ist das PLV eigentlich ungenügend. Warun soll ich also darauf hoffen, dass DSA5 nicht floppt? Wenn es bei Ulisses keine Kehrtwende und vor allem endlich wieder kompetente Redakteure gibt, ändert sich für mich - nichts. Ob die Bücher jetzt beim Händler im Regal liegen oder nicht ist mir komplett egal.
Aber wenn es floppt besteht die Hoffnung, dass DSA bei einem vernünftigen Verlag landet. Und warum denn nicht Uhrwerk? Dann haben sie SpliMo, Aventurien, Myranor und Tharun und wären somit die unbestrittene Nummer ei s in Sachen deutsche Rollenspiele. Wenn man es dann noch schafft wieder breitere Distributionswege zu erschließen wäre doch alles super.