Reversalis - was ist möglich?

Als HR sicherlich, jedoch ist die elementare Umkehrung eigentlich offiziell festgeschrieben - zumindest bei DSA 3, bei DSA 4 bin ich mir auf Arbeit nicht mehr so sicher.

Reversalis kehrt ja nicht beliebig um, sondern nur auf einer definierten Weise. Als einziger Heilzauber, der so entsteht ist glaube ich der Reversalis-Fulminictus.

Als HR muss man sich die Frage stellen, ob es dann heilendens Feuer wäre oder sich der Spruch immer ganz umkehrt.
In meinen Auge wäre Teilumkehrung, also heilende Feuer sinnvoller, da so der offizielle Bereich nur erweitert wird und nicht überschrieben.

Ich glaube zwar das das nicht so einfach geht aber wenn vieleicht eine Reversalisierung vom Kulminatio Kugelblitz. Da Kraft ja kein Gegenelement hat.
Wenn es auch auf einzelne Leute wirken soll wäre da noch der Reversalitierte Spruch des Fulminictus.

Im LC ist der reversalis bei jedem Zauber eigentlich festgelegt... aber als HR ist ja prinzipiell alles möglich
Aber wenn ich mich recht entsinne dann hat der reversalis doch eine recht lange Zauberdauer...wenn das stimmt könnte das beim heilen nachteilhaft sein.

Der Balsam ist auch nicht für seine schnelle Wirkung Bekannt

EDIT
Ich hätte da aber noch eine Idee wie wäre es mit eine Humosphaero-Variante die dann Heilt statt Schadet wäre immerhin ein Aspekt des Elementes Humus und die Flächenwirkung wäre erzielt.

EDIT Schattenkatze: Für kurzzeitige Nachträge bitte die Editierfunktion nutzen.

Ein weiterer Heilzauber, der schnell LE zurückgibt, ist der Reversalis (Herzschlag Ruhe), von mir gerne auch Defibrilatus genannt.

Quote from LordMalek

Er will dennEeversalis auf ein Arfakt speichern, er ist Artefaktmagierin und will so eine Zauberschablonen machen, für die verkürzte Dauer etc

Dafür müsste er einen Umkehrtalisman bauen (WdA S.97). Das ist eine Art Matrixgeber, der einen damit gewirkten Zauber genau wie der Reversalis umkehrt. Zauberdauer verkürzen o.ä. geht damit nicht, aber man spart sich immerhin den Reversalis. Um die Zauberdauer eines Zaubers zu umgehen, muß schon ein richtiges Artefakt mit dem gewünschten Zauber und entsprechend einfachem Auslöser her. So oder so ändert das nichts daran, daß nach offiziellen Regeln ein reversalierter Ignifaxius ein Aquafaxius wird, der genauso Schaden anrichtet.

Quote from LordMalek

Ich würde ihm das prinzipiell erlauben, weiß nur nicht ob das möglich ist, bzw was ihr davon haltet.

Als Hausregel geht natürlich alles, ich finde das aber nicht besonders passend. AE-effizient ist es auch nicht, weil neben den AE für die Heilung auch AE für den Reversalis anfallen (OK, die spart man mit Umkehrtalisman). Ich vermute mal, daß er primär die AP für den Balsam o.ä. sparen will, aber das lohnt sich m.E. nicht.

Wer mit Elementarmagie heilen will, kann direkt auf Humusgeister zurückgreifen. Mit guten ZfW im Elementarer Diener ist das sogar ziemlich effizient, weil man für ZfP* extra AsP für Dienste kaufen kann – oder man bindet Elementargeister, wenn man gerade Zeit zur Regeneration hat, und hat mit festgelegtem Dienst den zusätzlichen Vorteil, daß nicht im kritischen Moment die Zauberprobe scheitern kann.

Nebenbei: Reversalis Schwarz und Rot sollte sich auch als (sehr langsamer) Heilzauber eignen.

Ich würde so etwas auch Hausregeln, also ein Fulminictus und diesen dann eben optisch etwas anpassen. Dann sind die Regeln gewahrt und man kann mit schönen Effekten punkten. Reinigende Flammen haben auch wirklich etwas nettes. Optischer Fluff sollte also immer drin sein, wobei es darauf ankommt was dein Meister davon hält.

Um auf die ursprüngliche Frage zurückzukommen: Mit dem Reversalis kriegst du ohne Weiteres keinen AoE-Heilzauber aus dem bestehenden Kanon der Magie.

Man kann einen Gegenstand mit einer Liturgie karmal aufladen, dass der mal schnell Allen in der nähe ca. 10 LeP bringt, aber mit Magie wirds schwerer...
Wenn du deine Finger an einen Fulminitus auf mehrere Gegner bekommst, via Zauberwerkstatt oder so, dann sieht die Sache wohl wieder anders aus.
Bei Schamanen evtl. die Geisterheilung auf mehrere Ziele aufstufen wäre noch eine Möglichkeit, da weiß ich aber nicht, ob das erlaubt ist.
Der einzig andere Weg, der mir einfällt, ist ein Humus - Geist/Djinn/Meister in einem für ihn schönes semipermanentes Artefakt/Zauberfokus zu binden.

Ist aber in meinen Augen etwas, das nicht unbedingt in Spielerhände gehört

Grüße

Hat ein reversalierter Zauber weiterhin Varianten? Dann wäre Rev (Welle der Schmerzen) ein AoE-Heilzauber.

Ich denke mal schon. Schließlich sind das auch nur Modifikationen des Ursprungszaubers. Man darf nur nicht vergessen, dass der Reversalis auch als spontane Modifikation gilt und gegen das Limit zählt.
Edit: Jetzt weiß ich auch, weshalb der Valetudo Lebenskraft so mächtig sein soll obwohl er keine wunden heilt.

Quote from the_BlackEyeOwl

Hat ein reversalierter Zauber weiterhin Varianten? Dann wäre Rev (Welle der Schmerzen) ein AoE-Heilzauber.

Du modifizierst den Zauber einfach, bevor du den Reversalis darauf wirkst. Aber da Welle der Schmerzen SP(A) zufügt, würde ein Reversalis darauf auch nur die Ausdauer wiederherstellen.

Ich als Elementarismusfan würde da nicht mitgehen. Laut den Beschreibungen der elementaren Hexalogien läuft es i.d.R. so, dass du aus einem reversalisierten <Zauberart> des Feuers eben einen <Zauberart> des Wassers erhälst. So erhält man bei einem reversalisierten Pfeil des Feuers eben das elementare Gegenteil und nicht einen Umgebungs oder Eigenschaftszauber des Feuers, was dann entweder zu Igniplano oder Leib des Feuers würde...

Wenn ihr das so lest, dass jedes Merkmal umgekehrt würde, dann wäre es am ehesten eine durch Implosion entstehende heilende Wasserkugel die den Zaubernden durch die Gegend schiebt (vergesst Telekinese nicht!).

Naja, aber wie immer gilt natürlich, dass Hausregeln vieles möglich machen. Und wenn ihr keinen Elementaristen dabei habt, der da viel Wert drauf legt, dann machts höchstwahrscheinlich auch der ganzen Gruppe SPaß

Quote from flyx

würde ein Reversalis darauf auch nur die Ausdauer wiederherstellen.

...oder zusätzlich die Hälfte der AuP als LeP. Meisterentscheid.

...eine Möglichkeit wäre das einführen einer neuen Sonderfertigkeit, mit der man on the fly beim Reversalis nur einzelne Merkmale umdreht. Vlt. passt euch das ja.

Quote from chaos-black

...eine Möglichkeit wäre das einführen einer neuen Sonderfertigkeit, mit der man on the fly beim Reversalis nur einzelne Merkmale umdreht. Vlt. passt euch das ja.

Viele Merkmale haben keinen Gegenpart. Invokatio Minor und Pentagramma haben beide das Merkmal Beschwörung, obwohl sie gegensätzlich funktionieren - Schaden/Heilung und die elementaren Merkmale haben da eher eine Sonderstellung. Deshalb macht es nur bei wenigen Sprüchen Sinn, einzelne Merkmale „umzudrehen“.

Noch als Hinweis an @LordMalek: Dir ist klar, dass der Reversalis im Feld eher selten genutzt wird, weil man dafür jedesmal die Kosten des eigentlichen Spruchs und des Reversalis zahlen muss (und auch beide Proben gelingen müssen, und die Sache entsprechend lang dauert)? Der Spruch ist eher ein Werkzeug der Zauberwerkstatt, und da braucht man regeltechnisch etwa 6 Jahre, um den direkten Gegenspruch daraus zu erstellen. Und sowas würde ich nicht einfach so einem Spieler zugänglich machen, das muss er sich schon erarbeiten.