Gegen PA 20 gewinnen

Willkommen auf dem Orki!

Eine PA von 20 ist nicht weiter ungewöhnlich bei professionellen Kämpfern. Hier gilt es, Manöver zu benutzen:

• Eine Finte ist das offensichtlichste. Der Angreifer erschwert seinen Wurf um eine Ansage, um den Paradewurf des Verteidigers zu erschweren.
• Wenn der Gegner eine Attacke mit Ansage macht und diese nicht gelingt, hat er einen entsprechenden Malus auf seine Parade.
• Mach einen Ausfall (SF). Der Gegner muss seine Attacke in eine Parade umwandeln und hat darauf üblicherweise eine Erschwernis von 4 Punkten.
• Nutze Kampfgespür (SF): Verhaut der Gegner eine Attacke, kannst du deine Paradeaktion, die du jetzt ja nicht brauchst, in eine zweite Attacke umwandeln. Damit machst du zwei Attacken in der Runde und der Gegner kann nur eine parieren, weil er ja schon eine Attacke-Aktion verbraucht hat.
• Sei dreist und wandle einfach am Anfang der KR deine Parade in eine Attacke um. Wenn er das nicht voraussieht, hast du zwei Attacken und er nur eine Parade. (Deine zweite Attacke ist üblicherweise um 4 erschwert.) Natürlich heißt das, dass du seine Attacke auch nicht parieren kannst.
• Nutze Gegenhalten (SF), um den Gegner bei seiner Attacke zu verletzen.
• Greife ihn mit mehreren Leuten gleichzeitig an. Er hat nur zwei Aktionen (oder maximal drei) in einer Runde, mehr kann er nicht parieren.
• Magie.
• Liturgien.
• Angriff von hinten / im Schlaf
• Und wenn alles nichts hilft: Warten, bis er eine 20 würfelt. Das ist auch bei einem PA-Wert von 20 ein Patzer - auch wenn das Bestätigen eher unwahrscheinlich ist.

Diese Liste ist nicht vollständig. Es gibt etliche weitere Möglichkeiten, Paraden zu erschweren, wie die Lichtverhältnisse, ein am Boden liegender Kämpfer, etc…

Na was für Professionen spielen denn mit? Im Kampf kann man sehr viel machen, wenn mal einen halbwegs gescheiten Kämpfer hat. Und viel wichtiger: Haben eure Helden bestimmte Sonderfertigkeiten, wenn ja welche?

Mhh, einer der Kämpfer wird doch bestimmt die Sonderfertigkeit Finte haben. Das ist normalerweise eine der ersten SFs, die man bekommt. Sonst wird es echt schwer. Aber was wäre ein Tunier ohne einen richtigen Gegner

Wenn keiner eine SF hat, dann auf den Paradepatzer bei 20 beim Kämpfer hoffen und wenn man Glück hat, bekommt man selber vielleicht auch eine glückliche Attacke mit 1 hin, dann ist seine Parade sogar halbiert und unter Umständen macht man sogar doppelten Schaden.

Finte geht übrigens auch, ohne die entsprechende Sonderfertigkeit zu kennen. Dann ist die Parade des Gegners allerdings nur um einen Punkt pro zwei Punkte Erschwernis auf die eigene Attacke erschwert. Das heißt, man müsste mindestens eine Finte erschwert um 3 schlagen, um etwas zu erreichen (ob die PA des Gegners 19 oder 20 ist, ist ja nicht relevant, weil 20 automatisch fehlschlägt).

Idealerweise kombiniert man sowas natürlich mit etwaigen Mali des Gegners, die er von einer vorherigen Attacke hat.

Außerdem kannst du das Erlernen solcher SFs als Meister (der du sowas wie PA 20 bei nem Gegner ja schon vorher weißt) auch mit entsprechendem Vorlauf den Helden quasi nahelegen. Zwecks Zusammenhang von AP für die SF und aufzuwendende Zeit und Lehrmeister hab ich grad leider keine Tabellen da ( @Windweber bitte), gerade bei einem Turnier dürfte das mit Vorbereitung aber evtl. funktionieren. Musst nur ein paar Tage für Vorbereitung und bestenfalls einen Lehrmeister zur Verfügung stellen.

Willkommen auf dem Orki und bei DSA, Smith29380.

Der Thorwaler könnte vielleicht SK II haben können, da er die Möglichkeit auf KK 15 (durch Rasse Thorwaler) haben kann und als Krieger hat er bestimmt Linkhand und vielleicht SK I, müsste SK II über GP finanziert werden (was ich für meinen Teil nicht empfehlen würde, aber wäre machbar).

SK II und damit PA 20 ist aber natürlich schone eine Hausnummer. Wenn Dir das zu viel des Guten ist (kein frisch generierter SC wird die AT haben, die PA von 20 durch Finten nennenswert runtersetzen zu können und ein frisch generierter SC hat auch nicht gleich SK II zur Hand), streiche bei dem NSC SK II, dann ist seine PA deutlich niedriger.

Nicht offen würfeln ist immer eine Option, aber wenn kein SC die Finte hat, wäre es halt doch sehr auffällig, wenn er trotzdem besiegt wird, weil er ständig patzt.^^ Da würde ich zusätzlich SK II beim NSC streichen, dann ist das auch die Liga der SC.

Ihr habt doch zwei Zwerge in der Truppe, ihr könnt im Prinzip garnicht verlieren Schon gut Schatti, spar dir den Kommentar

Aber Spaß beiseite: Wenn der Kerl kein Gegner in dem Turnier mit Regularien etc. ist, werft euch eben zu mehreren auf ihn drauf. Da hilft eine einzige Parade wenig, und irgendwann solltet ihr den Brecher schon Niederungen haben. Das ist mal ein Erfolgserlebnis
Und wenn er ein Gegner in dem Turnier ist, dann ist der Autot ein Arschloch ;)v. Schummeln seitens des Meisters hilft hier echt enorm

Zitat von Ungrosch der Rote

Und wenn er ein Gegner in dem Turnier ist, dann ist der Autot ein Arschloch

Oder das Abenteuer ist so gedacht, dass man ihn nicht besiegen kann / muss / soll. Wo bleibt denn da der fantastische Realismus, wenn Level-1-Helden einfach so ein Turnier gewinnen können? Ich verstand die Frage eher so, dass die Spieler dachten, es sei ein regeltechnisch unschlagbarer Gegner, und das galt es zu widerlegen. Aber Sinn der Sache sollte es ja auch nicht sein, den Helden bei jedem Gegner eine Chance zu geben, ihn zu besiegen, solange das Abenteuer vom Sieg nicht abhängt. Da ich das Abenteuer nicht kenne, kann ich jetzt nicht sagen, ob das in diesem Fall zutrifft, aber wenn es für Einsteigerhelden und -Spieler konzipiert ist und wirklich einen Zweikampf mit diesem Gegner fordert, drängt sich mir der Gedanke auf.

Ich denke auch, dass es vollkommen okay ist, wenn SC in ihrem ersten Abenteuer kein mittelwichtiges Turnier gewinnen. Für das Abenteuer ist das Turnier auch eher der Aufhänger als elementarer Bestandteil, wenn ich das richtig verstanden habe.

Zitat von Gast

Da ich das Abenteuer kenne (habe es selbst geleitet): diese Vermutung trifft zumindest auf einen der PA-20 NSC zu.

Das ist wohl leider so. Da sich das Abenteuer ja eher an Junghelden richtet ist es bei den Werten wohl schlicht nicht vorgesehn, dass der besiegt wird. Zum Glück war es bei uns aber eher kein Problem, da sich die Spielercharaktere, mangels dezitierter Kämpfer von Stand, nur an den Wettbewerben fürs einfache Volk beteiligt haben. Generell habe ich das Turnier aber genutzt um eine starke Antipathie zu dem Charakter auf zu bauen, damit die Helden (und auch die Spieler) im späteren Verlauf der Kampagne noch einmal richtig motiviert waren ihm eins reinzuwürgen.

Wenn der Plot es vorsieht, das der entsprechende Gegner nicht besiegt werden soll, dann bleibt dir nur übrig, dass sehr charmant deinen Spielern mitzuteilen.
Ansonsten, wurden ja schon viele Möglichkeiten genannt. Als Meister bleibt dir immer noch die Möglichkeit an den NSC´s zu "schrauben".
Eine Möglichkeit wurde noch nicht genannt. Ich gehe davon aus das bei der PA 20 die Modifikation durch den Schild schon eingerechnet ist. Daher, gibt es noch die Möglichkeit Kettenwaffen wie z.B. den Morgenstern einzusetzen. Kettenwaffen haben die "Angewohnheit" den PA-Bonus des Schildes zu ignorieren.