Kosch-/Blaubasalt und Magie

EDIT Schattenkatze: Diese Diskussion wurde aus einem anderen Thema ausgelagert und entsprang diesem Beitrag.

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Zitat von Edorian

Naja, in einem Gebäude aus Koschbasalt kann vermutlich keiner von beiden zaubern, und wo nicht beschworen wird, kommen sich die Wesen auch nicht in die Quere. Bei der Beschreibung der Gesteine ist nirgendwo die Rede davon, daß Zauber, die trotzdem gelingen, oder auch magische Wesen keine magischen Spuren hinterlassen. Für Elementare ist Koschbasalt wohl nicht mehr als eine Form des Elements Erz.

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Zitat von Windweber

Alles absorbieren klingt für mich eher nach Blaubasalt als nach Koschbasalt, wenn der aber genug absorbiert hat (er absorbiert, Koschbasalt erschwert nur), zerfällt er aber zu Staub. Das prädistiniert ihn nicht gerade für tragende Elemente eines Gebäudes...

Und Koschbasalt, nun, den benutzen Magiebegabte höchstens für einen Raum ihrer Wohnung oder Akademie (oder selten einen ganzen Turm eines größeren Gebäudes) zur Aufbewahrung gefährlicher Artefakte oder um Dinge vom Zugriff anderer Magiebegabter zu schützen. Ansonsten schießt man sich ja selbst ins Bein.
Übrigens sind *KlugscheißermodusAn* Weder Blau- noch Koschbasalt Erze, sondern Gesteine mit Ähnlichkeiten zu Granit.*KlugscheißermodusAus*

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Zitat von Edorian

Schlagartig entweichende Zauberkraft, Feuer und Qualm... ne, Blaubasalt will man nicht im Haus haben, wenn er „überläuft“. Darum wird der auch eher als Block (bzw. etwas hübscher als Statue o.ä.) eingesetzt und von Zeit zu Zeit ausgetauscht.

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Oder du erstellst einen beliebigen Matrixgeber und verbindest ihn durch eine Arkaniumkette mit dem Blausbasalt. Dadurch sollte man den Blaubasalt entladen können.

Bereits bestehende Zauber werden von Blaubasalt nicht beeinflusst. Man kann keine zauberabsorbierenden Blaubasaltschilde fertigen, ein erfolgreich gesprochener Igni lässt den Blaubasalt wie jeden anderen Basalt zerbröckeln. IMHO erschwert das Gestein die Formung der Astralkraft - geformte Astralkraft aufheben können nur einige Liturgien. Allerdings formt auch ein Matrixgeber die Astralkraft... Muss jeder für sich entscheiden. Aber selbst wenn schlägt der Zauber nicht automatisch fehl, mein Vorschlag wäre:
Matrixgeber-ZfP* - 12

Zitat von Windweber

Ich schlage einen sich selbst tragenden magischen Raub vor, wobei das Artefakt überflüssige Magie in etwas Harmloses verwandelt, z.B. Licht (Flim Flam).

Ich schlage einen permanenten Transformatio vor, der Luft in Gold verwandelt - die Gruppe hat anscheinend unendlich Geld, also warum nicht.

Edorian:
Hab oben noch ein bisschen rumeditiert, aber zu deinem Post: Da Blaubasalt aufgesogene Astralkraft anscheinend nur schwer halten kann - es explodiert - würde ich den Spaß vielleicht sogar erlauben. Allerdings ist die Chance, dass SCs auf diese Idee kommen, ziemlich gering. Dafür würde ich einen Magiekundewert >15 und gleichzeitig profundes Wissen in Gesteinskunde verlangen - die meisten SCs kennen wenn überhaupt Koschbasalt.

@mods
auslagern?

Zitat von Windweber

Und Blaubasalt dürfte eigentlich jeden Zauber schlucken, egal, wie er ausgelöst wird. Warum sollte er auch nicht?

Weil nirgendwo steht, dass Artefakte von Blaubasalt beeinflusst werden. Der Basalt erschwert das Wirken von Magie im Umkreis, er ist kein Arcanum Interdictum in Steinform. Abgesehen von Matrixgebern sind sämtliche Artefakte in sich geschlossen und benötigen keine Astralkraft aus der Umgebung zum Auslösen der gespeicherten Wirkung.

Zitat

Sonst wäre Blaubasalt sicher der häufigste weil günstigste Astralspeicher überhaupt.

Wie willst du ihn abzapfen? Wobei ein Reversalis(Magischer Raub) - Matrixgeber vielleicht möglich wäre... ist allerdings undosierbar und dadurch schwierig zu handhaben. Außerdem sind stabile Matrixgeber selten und teuer.

Zitat

muß Blaubasalt eine massive Anziehung auf Astralkraft ausüben

Hmm, interessante Theorie. Aber du musst du mir erklären, warum sich der Basalt nicht durch die gewöhnliche, freie Astralkraft überlädt. Angenommen, sie stimmt: Man nehme einen Speer aus einem magischen Metall und befestige einen großen Blaubasaltklumpen daran. In etwa so (siehe unten) . Durch die massive Anziehung von Magischer Kraft und die Verletzung könnte vielleicht der Astralleib geschädigt werden...

Zitat von Windweber

So läuft es doch bei Antimagie, Liturgien, also warum nicht bei Blaubasalt?

Weils nicht so beschrieben ist. Da hätte man einfach schreiben können, dass Blaubasalt wie ein Antizauber gegen sämtliche Merkmale wirkt. Geht so aber nicht aus der Beschreibung hervor.

Zitat von Windweber

Du meinst wie ein jeder Magiekundige, der eindeutig vom Blaubasalt betroffen ist?

Falsch von mir formuliert. Ein Artefakt muss einen Zauber nicht mehr formen, er ist bereits gespeichert. Ein Matrixgeber/Zauberkundiger formt dagegen Astralenergie (aus welcher Quelle auch immer).

Zitat von Windweber

Das habe ich doch oben schon geschrieben: Blaubasalt "übersättigen", so dass er zerfällt, rasches einfrieren per TS, dann absaugen mit modifiziertem Magischen Raub.

Magischer Raub hat eine Person als Zielobjekt. Mit ihm kann man weder Kraftspeicher noch freie Astralenergie absaugen. Sonst müsstest du dich nur an eine Kraftlinie stellen, um Asp zu bekommen. Und ob der TS auf magische Kraft wirkt, ist vollkommen unklar.

Zitat von Windweber

Das Formen von Astralenergie ist dem Blaubasalt egal. Er absorbiert sie, sowie sie frei wird.

Dann würde er auch freie Astralenergie aufnehmen und von alleine explodieren.

Zitat von Windweber

Es steht aber auch nicht da, dass es nicht so wäre. Wenn das Zeug jeglichen Zauber aufsaugt, der in seiner Nähe gewirkt wird, dürfte es auch egal sein, wie er gewirkt oder ausgelöst wird.

Vielleicht erschaft ein Odem bei jeder Wirkung einen Rosa Elefant in Alveran - steht nirgendwo, dass es nicht so wäre. Das ist ein logischer Fehlschluss.

Zitat

Deiner Regel der nichtexistenten rosa Elefanten nach müssten Elfen ja auch immun gegen herabfallende Ziegelsteine sein. Es wird nirgendwo explizit gesagt, dass auch Elfen von herabstürzenden Ziegelsteinen verletzt werden können.

Nur das Ziegelsteine im Gegensatz zu Artefakten nicht dafür bekannt sind, das ständig Regeln angepasst, vergessen und verändert werden - die makroskopische Physik stimmt praktisch immer mit der irdischen überein und wird nicht alle Nase lang verändert, dazu später mehr.

Zitat

Mehr noch: Man könnte sagen, der Bannbaladin wirkt nicht auf Zwerge, da er eine Einzelperson als Ziel hat und nirgendwo steht, das Zwerge Personen sind.

Zitat von WdZ 21

Einzelperson/Einzelwesen (wobei mit "Person" prinzipiell jede Art von denkendem Lebewesen gemeint ist

q.e.d.
Außerdem gibt es Abenteuerbeispiele, in denen Zwerge mit entsprechenden Zaubern verzaubert werden. Wenn du mir ein AB nennst, in dem Blaubasalt Artefakte beeinflusst, dann ist diese Diskussion natürlich hinfällig.

Zitat

Der gesunde Menschenverstand gebietet das aber ebenso, wie das die Magie aller Zauber vom Blaubasalt angezogen wird, wenn keine Ausnahmen genannt werden.

Nicht wirklich. Artefakte sind praktisch immer getrennt geregelt und werden bisweilen einfach vergessen. Als Beispiel mag dein Verweis auf die Antimagie dienen:

Zitat von Windweber

So läuft es doch bei Antimagie, Liturgien, also warum nicht bei Blaubasalt?

Stimmt nicht, wäre ja zu einfach:

Zitat von LC 6

In einem Artefakt gespeicherte Zauber mit dem Merkmal X (nach Meisterentscheid auch entsprechende Stabzauber, Hexenflüche etc.) können in einer Zone des X STÖREN nicht ausgelöst werden.

Das gilt nur für Antimagie, bei Liturgien gilt:

Zitat von WdG 249

Wenn bei der Liturgie nicht ausdrücklich etwas anderes festgelegt wurde, so bedeutet das Absenken der ZfP* auf 0 oder weniger für permanente Zauber und magische Artefakte, die in den Wirkungsbereich der Liturgie eindringen oder Ziel der Liturgie sind, nur eine vorübergehende Unterdrückung der Wirkung.

In LL steht wiederum gar nichts zu Artefakten. Du siehst: Die Redax mag GMV nicht.

Zitat von Windweber

Der Basalt entfaltet seine Wirkung folglich erst, wenn der Zauer schon unterwegs ist, nich schon, wenn er gewirkt wird. Folglich ist es egal, ob er vor Ort entsteht oder in einem Artefakt "zwischengelagert" wurde.

Doch, er entfaltet seine Wirkung genau (und ihmo nur) dann, wenn ein Zauber gewirkt wird. Zauber werden erschwert (nicht die ZfP* verringert) und nur Misslungene aufgesaugt.

Zitat

Auch hier steht, ebensowenig wie beim Blaubasalt, nicht, dass es keine Ausnahmen gibt.

Dieser Vergleich zieht nicht, da es keinen Grund gibt, an der Allgemeingültigkeit von "Einzelperson" zu zweifeln. Bei Antimagie ist es dagegen fast schon Tradition, dass Artefakte Sonderregeln haben.

Zitat

Zauber können erst beeinflusst werden, wenn sie schon gewirkt wurden. Was ist dein Gegenmodell zu meiner Theorie? (s.u.)

Was wissen wir?

-Blaubasalt erschwert Zauberei, Meditation und andere astrale Handlungen, er verringert nicht die Wirkung (Erschwernis statt ZfP*-Abzug)
-Er saugt misslungene Zauber auf
-Freie Astralenergie wird nicht aufgesaugt (sonst wäre er bereits vor dem Abbau explodiert)
-Koschbasalträume werden verwendet, um Artefakte zu lagern
-Koschbasalttüren erfordern beim Durchschreiten eine Selbstbeherrschungsprobe +8, um Zauber aufrecht zu erhalten
-Koschbasalt verhindert die Regeneration Astraler Kraft

Das Blaubasalt auf Astralenergie "Gravitation" ausübt kann nicht stimmen, da auch freie Astralenergie absorbiert würde. Wie genau der Basalt funktionier weiß ich nicht, aber Artefakte sind keine "astrale[n] Handlungen" (Wortlaut), sondern bereits vollendete, gespeicherte astrale Handlungen. Irgendwie muss der Basalt in die Formung von Astralenergie eingreifen, zwischen Astralkörper und gewebtem Zauber.