(Irdische) Physik und Magie

Mir kam gerade folgender Gedanke:
Wenn es sich beim FORTIFEX um ein zweidimensionales Element handelt, kann es senkrecht keine trennende Wirkung haben, da es dann eine wirkende Fläche von Null hat.
Und weil daraus auch ein Raumvolumen von Null ergibt, kann es sich auch nicht um Materielles handeln, sondern nur um eine Gegenkraft, die sich an der Fläche gegen jeglichen Druck aufbaut. Also kann ein querer FORTIFEX nichts zerschneiden.

Oder anders: Mit ein wenig glaubhaftem Phlebotinum lässt sich die Gefährlichkeit des queren FORTIFEX entdiskutieren

Zitat von Gast

der Reversalis-Nihilogravo erhöht zwar das Gewicht von Objekten/Personen, würde aber z.B. auf Personen im freien Fall gewirkt deren Fallgeschwindigkeit nicht erhöhen (hat bisher auch niemand behauptet, ich weiß, wollte es nur mal anmerken) - für das Falltempo sind (wenn ich mich nicht ganz irre) Erdanziehungskraft, Luftdichte und Luftwiderstand des fallenden Objektes relevant, nicht aber die Masse (also das Gewicht) des fallenden Objektes. Die leere 1 Liter-Flasche fällt mit der gleichen Beschleunigung und der gleichen Endgeschwindigkeit zu Boden wie die volle 1 Liter-Flasche identischer Machart (vorausgesetzt, beide nehmen beim Sturz die gleiche "Haltung" an).

Das trifft aber nur im Vakuum zu, oder?
Verdammt, ist der Physikunterricht schon lange her...

Zitat von Gast

der Reversalis-Nihilogravo erhöht zwar das Gewicht von Objekten/Personen, würde aber z.B. auf Personen im freien Fall gewirkt deren Fallgeschwindigkeit nicht erhöhen (hat bisher auch niemand behauptet, ich weiß, wollte es nur mal anmerken) - für das Falltempo sind (wenn ich mich nicht ganz irre) Erdanziehungskraft, Luftdichte und Luftwiderstand des fallenden Objektes relevant, nicht aber die Masse (also das Gewicht) des fallenden Objektes.

Stimmt, die Fallbeschleunigung ist unabhängig von der Masse, und der Luftwiderstand wirkt dagegen. Beim Luftwiderstand sollte die träge Masse relevant sein: Die Luft übt eine Kraft aus, die Beschleunigung daraus hängt dann von der Masse ab.

Allerdings halte ich die Formulierung im LC primär für einen Beleg, daß der Autor der Zauberbeschreibung wenig Ahnung von Physik hatte. Das sinnvolle Gegenstück zur Aufhebung der Anziehungskraft wäre diese anzuheben, nicht das „Gewicht“ (schwere Masse) des Objekts zu erhöhen. Für die Belastung von Stützen o.ä., die ruhende Objekte halten, läuft beides allerdings auf dasselbe heraus.

Zitat von Eisvogel

Gedankenexperimente - aber auch "reale" Fragestellungen in Abenteuersituationen kamen immer wieder auf, wenn Physik und Magie aufeinander trafen.
Spielsituation: ein Teil der Gruppe (Elf und Magier) ist am oberen Ende eines hohen Schachts (>100m) und bemerkt, dass der Rest der Gruppe am unteren Ende in Schwierigkeiten gerät. Der Magier teleportiert sich auf Sicht runter, macht einen Nihilatio, der Elf springt (MU-Probe seeeeehr gut gelungen). Meister: " der Elf ist dann zwar ohne Gewicht, aber seine Masse hat er ja noch und wird auf den harten, harten Boden knallen". Cliffhanger = Essenspause, Gruppendiskussion.
Der Magier machte dann irgendeinen Windzauber, der meinen (!) schwerelosen ELf etwas nach oben wirbelte, bevor er zerschellte. Mit guter Körperbeherrschungs- oder Akrobatikprobe auch fast schmerzfrei gelandet und gemeinsam mit dem Magier den Rest der Gruppe aus ihrer Bredouille befreit, nachdem ich mir den Angstschweiß abgewischt hatte....

Zitat von Shaz-Man-Yat

Ich ... bin verwirrt und sehe es nicht, wo das schon steht. Aber ich möchte (wohl ebenso überflüssigerweise) anmerken, dass die Höchstgeschwindigkeit eines Menschen im reibungsbehafteten Fall bei 30 bis 35 m/s liegt.

Da

@Turajin Klar, ich war von "stehenden Menschen" ausgegangen - also jenen, die den Fall gerne überleben möchten und daher möglichst viel Luftwiderstand aufzubieten versuchen. Vergessen, dazuzusagen ...
@Eisvogel Ah ... glasklar überlesen Gratulation übrigens zu der Aktion
@Tigerle Klar, eine absolut koplanare ist (wenn man mal so Dinge wie Blutzirkulation und Atmung vergisst) safe - nur geht das nicht, wenn man auf einem Schaukelpferd sitzt, dessen zusammengesetzter Geschwindigkeitsvektor sich im Fortifex-festen Koordinatensystem beständig ändert. Wichtig ist nicht die "Auflagefläche", sondern der Anstellwinkel, über den der Fortifex eine Kraft ausüben kann - zum Beispiel, in dem man volle Platte gegen eine Wand läuft (Bewegung in normalen-Richtung - da Actio = Reactio --> beide üben aufeinander die Kraft aus) - dreht man den Fortifex nun, wird die projizierte Fläche kleiner. Das kann man machen, bis die Fläche eben null ist (ebene Bewegung). Bei einer entsprechend weit gedrehten Platte ist die projizierte Fläche sehr klein, der arme Tropf rennt aber mit gleicher Geschwindigkeit dagegen (und würde, wenn er unzerstörbar wäre, die gleiche Kraft ausüben, wenn auch mit lokal sehr hohem Druck) - die seitliche Betrachtung siehe oben

@Turajin
Apollo_15_feather_and_hammer_drop.ogg.360p.webm

Versuch unter drastisch verringerter Schwerkraft - du hast recht, danke. Ich muss doch mal wieder in den Physikbüchern meiner Kinder stöbern, erschreckend, was man alles so vergisst....

Das klappt eben nur, wenn keine Luft vorhanden ist. Trotzdem interessant und doch logisch.

Gilt für Magierstäbe, die verkürzt oder verlängert werden (halbes/doppletes) Maß, das "Massenerhaltungsgesetz"?
Die Frage kam auf, als die Unzerstörbarkeit des Stabes ausgenutzt werden sollte, um in einem vermutlich gefährlichen Loch herumzustochern, derselbe aber zu dick war. Der Meister hat entschieden, dass der Stab seine Masse behält, d.h. dünner wird.
Das Stochern klappte nach dem "doppelten Maß", wir hätten aber auch irgendeine Stichwaffe nehmen können, es ist nichts passiert.

@Turajin Danke! (man merkt, dass ich keinen stabzaubererfahrenen Magier spiele) - dann haben wir ja damals Glück gehabt, auch wenn es letzlich in der Situation egal war.
Es macht immer wieder Spaß, wenn in meiner, recht naturwissenschaftlichen, Gruppe das Thema "Physik&Magie" diskutiert wird. Wobei wir kein Problem damit haben, dass die aventurische Magie die Regeln der irdischen Physik verletzt, wir machen nur gerne Gedankenexperimente dazu. Da es in der Gruppe auch Mediziner gibt, ist auch das Thema Heilung schon Anlass für tiefschürfende (?) Diskussionen beim Absackerbier oder -wein gewesen.