Drache heiratet Zwergin?

Zitat

In dem Fall ein Himmelsdrache und eine Zwergin, als wiedergutmachung für den begangen Frevel des Vaters.

Uhm, ich dachte, das wäre 1.000 Jahre her? Was kann denn der Vater damit zu tun haben? Nicht einmal Zwerge leben so lange ...

Unabhängig davon: Ich würde mir nicht zu viele Quellen ansehen - wichtiger wäre mir, ob es nicht doch noch andere Wege aus dieser verfahrenen Situation gibt. Wie gesagt, die drei angebotenen Möglichkeiten halte ich allesamt für nicht praktikabel und auch für die Kampagne hinderlich bis störend.
Ist Rache denn die einzige Motivation des Drachen?
Wenn ja: Der Vater ist (vermutlich?) tot und entehrt, dessen Kinder als Nachfahren eines Verräters gebrandmarkt und um ihr rechtmäßiges Erbe gebracht. Der Thron dessen, den der Drache für sein Leid verantwortlich macht, gehört jetzt einem anderen ... ich würde mal sagen, viel mehr können die nicht mehr verlieren. Wozu noch die (Zwangs-)Heirat?

Aber ein durchaus relevanter Aspekt ist noch: Wenn der Vater ein Hochverräter ist (oder dafür gehalten wird) - welches SO haben dann dessen KInder? An sich würde ich nicht erwarten, dass die in der Gemeinschaft der Zwerge besonders hoch angesehen sind. Wie haltet ihr das? Weiß denn überhaupt jemand von der Usurpation? Ist das plotrelevant? Will die NPC-Zwergin den Thron zurück? Was will der SC-Zwerg?

Zitat von Storytelling

Scheinbar hast du noch kein Staub und Sterne gespielt? ...dieses Abenteuer dürfte sehr, sehr offiziell sein.

Dabei ruft ein Magier, der in seinen Spezialgebieten meisterlich oder schlechter ist, einen undefinierten Achtgehörnten, der einen *Ironie an* ganz normalen Drachen *Ironie aus* seines Karfunkels beraubt, den Seelenstein aber freundlicherweise nicht in die Niederhöllen reißt. Der Magier kann nach dem Abenteuer durch nur für diesen Plot erfundene Zeichen und den gestohlenen Karfunkel einen Geist aus der Vergangenheit rufen. So weit, so bescheuert. Das Abenteuer ist ursprünglich DSA2! Wir argumentieren auch nicht mit Borbarads Fluch.
Aber eigentlich ist das Ganze irrelevant, da der x-beliebige Drache im Abenteuer seinen Karfunkel mit Sicherheit nicht freiwillig hergegeben hat.

Zitat von Beril Sewerin

Wir haben für unsere Guppe eine cloud mit 120 Gb material

Sag das lieber nicht zu laut. Und komm ja nicht auf die Idee, OCR-Texte direkt zu zitieren.

Zitat von Beril Sewerin

Da wir den nciht lesen dürfen könnte es durchaus sein..

Ihr nehmt "Meister" zu wörtlich, wenn ihr euch 5 Jahre lang Lektüren verbieten lasst. Und nein, mir sind keine derartigen Hinweise aus dem Boten bekannt.

Also ich weiss nicht welche Version von Staub und Sterne du hast, aber ganz so schlimm ist es in der aktuellen nicht. Fuer das was der Antagonist da vorhat, gibt es gluecklicherweise keine Regeln, darum ist ein Ritual mit seltsamen Komponenten jetzt nicht unplausibel.

Drache und Zwegin? Nur in einem Plan um den Drachen zu toeten. Oder bei einem merkwuerdigen Drachen, der die Voelker versoehnen will. Aber dann nicht mit Zwang.

Genau auf diese Fragen haben hier viele im Laufe des Threads geantwortet... Aber von mir aus: Eule bereit zum Appell! Anlegen! Feuer!
1. Männlicher Drache kann sich mit menschlicher Frau fortpflanzen. Mehr ist nicht bestätigt.
2. Gibt es nicht. Es gibt aber auch keine Quelle, die bestätigt, dass Himmelsdrachen je in Aventurien waren. Wenn euer Meister coole Chinadrachen haben will, ist das eure Sache, aber Quellen kann wohl niemand dazu angeben.
3. War es die beste Variante? Ihr seit mit Himmelsdrachen und Zwergenusurpatoren so weit weg vom offiziellen Aventurien, dass nur deine Gruppe diese Frage beantworten kann. Oder du führst eure Abenteuer etwas weiter aus und erklärst uns den Status Quo.
4. Ich weiß nicht, ob ich die Frage richtig verstehe. Es weicht mit Sicherheit vom aktuellen Aventurien ab. Außer ich hab eine ganze Menge verpasst.

Die Himmelsdrachen scheinen mir eine ziemlich myranische Spezies zu sein, wenn ich mir die Quellen im Wiki so ansehe (das erklärt dann auch, weshalb ich nie von ihnen gehört habe)... esseiden, sie sind identisch mit den Luftdrachen, die es seit dem Erscheinen von Elementare Gewalten rückwirkend immer schon gegeben hat? Nicht, dass euer Meister euch in den nächsten fünf Jahren auf dem Rücken eines Drachen nach Myranor entführt

Davon abgesehen wiederhole ich mich noch einmal: geh im Zweifelsfall einfach davon aus, dass dein Meister schon weiß, was er da tut. Vielleicht hast du jetzt ein mal nicht ganz nachvollziehen können, wieso die NSCs tun, was sie tun, da aber offensichtlich mehr geplant ist machst du dir deinen eigenen Spielspaß kaputt, wenn du in diversen Büchern recherchierst und dir von der Community eines DSA-Forums euer persönliches Aventurien kaputt reden lässt. Vertraue deinem Spielleiter ein wenig.

Éure Kampagne scheint mir recht losgelöst vom offiziellen Aventurien (das ist keine Kritik, sondern eine Feststellung).
Das erlaubt eurem Meister natürlich einige Freiheitsgrade.
Evtl. sieht die Zwergin das als Opfergang, um für die Verfehlungen ihres Volkes gegenüber dem Drachen Sühne zu leisten?
Da es zu Himmelsdrachen mWn (fast) nichts offizielles gibt, empfehle ich, einfach der Setzung des Meisters zu folgen.
4.) ist mMn nicht machbar, ihr scheint abzuweichen, aber das macht ja nichts, wenn es euch gefällt.

Tante EDITh hat die Drachenchronik fast durch, bisher kamen keine Himmelsdrachen vor.

Zitat von Beril Sewerin

ja das sit ja was ich sage......
Die eine führen die Drachenchroniken, ja Himmelsdrachen gibt es in Aventurien, die anderen sagen totaler mumpitz .
Die einen sagen es gab und gibt keine heirat zwischen Hwergen und Drachen in der früheren(antiken) Geschichten, die anderen sagen es könnte durchaus sein das es möglich wäre .
Was ist der aktuelle Stand ?

Das wurde doch oben beantwortet:
1) Abgesehen von der Drachenchronik, die eher mäßige Resonanz der Spielerschaft ausgelöst hat und bei der kaum Jemand weiß, was genau dort eigentlich geschieht, gibt es anscheinend keine offizielle Quelle für Himmelsdrachen in Aventurien. Und das sagt ja schon einiges aus: eine riesige chinesische Schlange am Himmel sollte doch mal jemandem aufgefallen sein, oder? Ich persönlich könnte mir vorstellen, dass es sich um die gleichen Wesen handelt wie die elementaren Luftdrachen. Diese wurden erst mit dem Band Elementare Gewalten rückwirkend eingeführt, es gab also bisher keine Gelegenheit, sie in offiziellen Abenteuern zu treffen. Rückwirkende Einführungen sind bei Rollenspielen aber keine Seltenheit, der unteriridische See unter Gareth ist ja angeblich auch "schon immer" da.
2) Eine Vereinigung zwischen Menschen und Drachen ist definitiv möglich, es gibt mehrere Beispiele. Eine Vereinigung zwischen Drachen und Zwergen ist theoretisch denkbar (wenn sich der Drache in einen Mensch verwandeln kann, dann kann er auch lernen, sich in einen Zwerg zu verwandeln), es gibt jedoch keinen einzigen beschriebenen Fall.

Ich finde einen groben Ablauf durchaus wichtig - man kann kein Volk einigen, den Hochköniog absägen (auch wenn er nicht rechtmäßig ist) und erwarten, dass die Machtelite dies schluckt. Es muss Gruppen geben, die von dem Usurpator beträchtlich profitiert haben, und in diesen Kreisen werden die Helden zuteil erbitterte Widersacher haben.
An sich laufen Machtwechsel (um es neutral zu formulieren) idR so ab, dass irgendjemand eine hinreichend große Gruppe Mächtiger auf seine Seite bringt und die konkurrierende(n) Gruppe(n) kaltstellt. Das kann, muss aber nicht, Gewalt beinhalten. Der Usurpator hat die Unsicherheit/das Machtvakuum nach der Entscheidung des Hochkönigs, das Ritual durchzuführen, genutzt, um sich an die Macht zu bringen - vor dem Hintergrund dass es genügend Fraktionen gab, die ihn unterstützten oder aber die Pläne des verstorbenen Königs dumm genug fanden, um ihn abzusägen.

zu 1.) Bliebe noch anzumerken, dass eine Heirat nicht notwendigerweise Fortpflanzung beinhaltet. Da wäre wieder die Motivation des Drachen interessant. An sich ein wie auch immer geartetes Zeremoniell durchzuführen, an deren Ende eine offizielle Vermählung stattfindet, ist vollkommen unproblematisch.
Das Setting sagt jedoch, dass Zwerge Drachen für ihre Todfeinde und die Würzel allen Übels halten. "Drache" ist für sie sogar gleichbedeutend mit allem Schlechtem.

zu 2.) ... kann ich nichts sagen

zu 3.) Tja - nun. Genau das Gleiche zu tun, weswegen der Vater der Zwergin abgesägt wurde UND zu erwarten, dass die Bevölkerung es dieses Mal schluckt, halte ich für ... optimistisch. Darüber hinaus gibt es nicht "die Zwerge" - das sind mehr oder weniger machtvolle Familien, die ihre eigene Agenda haben. Angefangen bei denen, denen die Oberfläche sch***egal ist und die ihre Städte für sicher genug gegen jede Apokalypse halten bis hin zu weltverbessernden Optimisten kann da alles dabei sein. Wieviele willst du überzeugen? Und vor allem: Wen? Auf wen stützt sich derzeit die Herrschaft der Zwergin? Ihr werdet nie alle auf eure Seite bringen - den Rest müsst ihr eben mundtot machen.
Eure Kampagne ist ein absolutes Politikum und ihr durchdringt alle machtpolitischen Ebenen - und es klingt für mich nicht so, als gäbe es irgendwelchen diplomatischen Background (unabhängig von der "offiziellen" Spielwelt).

zu 4.) Siehe oben - ich würde erwarten, dass die Zwergengemeinschaft sich auflöst und in mehr oder weniger radikale Splittergruppen zerfällt.

Zitat von Beril Sewerin

ja das sit ja was ich sage......
Die eine führen die Drachenchroniken, ja Himmelsdrachen gibt es in Aventurien, die anderen sagen totaler mumpitz .
Die einen sagen es gab und gibt keine heirat zwischen Hwergen und Drachen in der früheren(antiken) Geschichten, die anderen sagen es könnte durchaus sein das es möglich wäre .
Was ist der aktuelle Stand ?

es ist an sich eine existenzielle frage.

Warum ist das eine existenzielle Frage? Das ist doch einfach individuelle Auslegung der Hintergrundwelt. Die einen gehen dabei davon aus, das es bestimmte Dinge nie niemals geben wird, weil es die Quellenbücher so sagen und andere sehen das halt eher als Vorschlag, auf die man dann sein eigenes Aventurien aufbaut.
Im Zweifel hast du als Spieler doch nur deinen SC zu führen. Wenn der denkt "Zwerge und Drachen sind doch Totfeinde!", sollte er wohl daraus seine Schlussfolgerungen ziehen. Die Frage der genauen Gattung des Drachens halte ich übrigens für eher unwichtig. Es geht nur darum, was das für ein konkreter Drache ist, den die Zwerge da eingesperrt haben und was der für eine Historie mit den Zwergen hat.

Aber eine interessante Frage wäre womöglich, wie halten (hielten) es die Zwerge (damals) mit Famerlor? Zweiter Drachenkrieg – Wiki Aventurica, das DSA-Fanprojekt

Zitat von Beril Sewerin

Ziel der Gruppe ist es die Völker Aventuriens gegen das Böse, zu vereinen. das erste Volk waren die Zwerge welche vereint werden mussten (dafür haben wir jetzt 3 jahre gebraucht). Es müssen noch "überredet", vereint werden Thorwal, Mittelreich, Nostria und Andergast, Maraskan, die Elfen müssen auch noch überredet werden und der Süden. Natürlich unter dem steten Wandel der Politik.

@Shaz-Man-Yat
In Anbetracht der obigen Aussage des Kampagnenziels (alle Völker Aventuriens einigen) rechne ich nicht damit, dass in der Gruppe politische Machtverhältnisse besonders realistisch simuliert werden. Es sollte demnach möglich sein, die Zwergen zu einigen. Ob das aber eher mit oder ohne Drachen möglich ist, müsste man im Idealfall ingame herausfinden.

Mal eine Anmerkung zum Threadtitel: Falls die Aktion eine Fehlleistung war: Man koennte ja den folgenden Plot so weitergehen lassen, wie in der nordischen Mythologie: Zum Schein wird auf das Hochzeitsangebot eingegangen und der Drache wird dann, bei sich bietender Gelegenheit, von der "Braut" erschlagen (dabei darf sie hinterher auch ruhig sterben, wenn sie "weg" soll).

Ein tatsaechliche Hochzeit wuerde langfristig eher nicht gut ausgehen - Zwerge schuetzen und schaetzen ihre Frauen. Zwerge sind mitunter kleinlich/genau und stur. Zwerge sind geduldig. Zwerge sind nachtragend.
Der Drache, der eine Zwergin zur Zwangsheirat erpresst, hat MINDESTENS ihren gesamt Clan am Hals. Fuer immerdar, bis in alle Ewigkeit. Und 2 Wochen.
Es mag ja durchaus sein, dass ein einzelner Zwerg pragmatisch denkt/Drachen nicht aus Prinzip umnietet, aber ob es unter den Zwergen ganze WaschlappenCLANS gibt, weiss ich nicht.
Die muessten den Schuppenwurm eigentlich allein schon deshalb in die Pfanne hauen, um vor den anderen Zwergen ihr Gesicht zu wahren...

Alternativ wuerde ich ihm anbieten, die Beute von den Xorloschern einzufordern (dort leben zigtausend Zwerge die auf Kampf gegen Drachen trainiert und gepolt sind, mit HASS auf Drachen und grossem mechanischem Koennen, - fuer einen Drachen gibt es keinen gefaehrlicheren Ort - vermutlich waeren selbst die Niederhoellen dagegen ein Spaziergang).

Da sollte sich jeder Drache vorher warm anziehen - sonst holt der sich noch den Tod, an der frischen Bergluft...

Ist die Zwergin vielleicht eine Hügelzwergin? Dieses Zwergenvolk sehen nämlich nicht mehr die Drachen nicht mehr als Todfeind und suchen eine neue Aufgabe, die Angrosch ihnen zugedacht hat.

Wieso sollte ein Drache von einem HUEGELzwerg die Reichtuemer Xorloschs fordern?

Wieso sollte ein Drache Zwerge auseinanderhalten können? Zwerge sind klein. Und welches Zwergenvolk sich wie entwickelt hat und wie genau aussieht, interessiert doch keinen Drachen. Der hat wichtigeres zu tun.

Zitat von Lindhorst

Wieso sollte ein Drache Zwerge auseinanderhalten können? Zwerge sind klein. Und welches Zwergenvolk sich wie entwickelt hat und wie genau aussieht, interessiert doch keinen Drachen.

Der Drache kann die Zwergenvoelker (10Meilen gegen den Wind) am Geruch auseinanderhalten. Ambosszwerge z.B. haben bisweilen einen... umwerfenden... Duft.
Und wenn der Drache Xorlosch explizit erwaehnt, kennt er zumindest die Erzzwerge: Selbst einem Drachen darf auffallen, dass die Zwerge dieses Ortes mit Vorliebe Drachen schnetzeln (-ergo ist irgendwas an denen "anders" als bei den Hobbitverschnitten).

Das wäre mal ein Konzept... wenn Apep auf Ästhetik in jeglicher Form steht und das menschliche Frauen beinhaltet... warum nicht mal ein Drache der gutes Essen zu schätzen weiß und unter den Hügelzwergen lebt? *Mampf*