Hilfe zu "Mehr als 1000 Oger"

Ich hatte verstanden, Galotta würde von seinem Turm aus Torxes auf dem Schlachtfeld beherrschen, damit diese Aske tötet.

Deshalb wies ich daraufhin, dass das nicht über eine solch große Entfernung hin gezielt oder auch nur irgendwen nicht beherrschen. Galotta kann die Oger nur wegen dem Schwarzen Auge und der Sternenkonstellation hin in Bewegung setzen und aggressiv machen.

Dass Du zwei Schelme mit den SC in den Turm schicken wolltest, kam bei mir nicht an. Bist Du sicher, dass Deine SC solche Begleitung mitnehmen wollen/werden? Bist Du sicher, dass die gleich zwei Schelme verkraften können?^^

Ansonsten finde ich die Grundidee gut, weil Tragik gut in das Setting passt, finde ich, und das auch Torxes' zukünftigem Schicksal eine tragische wie ironische Note verleiht. Allerdings kenne ich keine Spieler, die Schelme mitnehmen würden, wenn es sich irgend vermeiden ließe. Aber da Deine noch eher Aventurien-unerfahren sind, kann es ja auch klappen.

Nachträglich - Torxes - versteht ein "niemand" was zwei Schelme bei so einer Schlacht zu suchen hatten.

Bei Galottas Turm waren sie nicht. Aske lag mit zerschmetterten Beinen am Fuß der Mauer - und damit die Oger sie nicht lebendig fressen sollten bat sie Torxes um den Gnadenstoß. (Dämonenmeister, S.133). So entstehen Schwarzschelme ...

Wo es nun genau passierte - wir haben nur Radiris Aussage - liegt ganz bei dir

Vergiß nicht wie alt das Abenteuer ist.

Der Brief und Horaki haben eigentlich nur ein Ziel - die Heldne zu Galottas Insel zu "locken" und Hintergrundwissen zu vermitteln.

Nun, von wem könnte Hal das Wissen erhalten haben - wer hat denn Galotta geärgert bis er ausrastete?

Aus heutiger Sicht klingt der Brief auch - ähm- unkaiserlich. Schreib ihn ruhig - gekürzt - neu.

Ohne jetzt das AB im Detail zu kennen oder je selbst gespielt zu haben (zu jung^^) gab mir Rattazustra Beitrag zur Gefährlichkeit der Oger angesichts des mittelreichischen Heeres zu denken. Und, falls noch benötigt, hätte ich da eine Idee dazu. Ist zwar "ausgeliehen" aus Die Trolle von Hardebusch, aber who cares?

Mag mitunter aber unaventurisch sein Du kannst die Gefährlichkeit der Oger drastisch erhöhen wenn du ihnen folgendes zur Hand gibt:

a) Rüstungen. Klar, keine perfekt angepassten und abgestimmten Rüstungen speziell für Oger. Aber aus Kriegsbeute zusammen gestückelt Rüstzeug tut es ja auch.

Große zusammen gezimmerte Holzschilde aus Bäumen (quasi ein von 2 Ogern getragenes ehemaliges Floß als Schild^^)

b) Gegen die Lufthoheit der Alliierten hilft die 88er Flak Wollte sagen die Hexen und ggf. andere flugfähigen Elemente kannst du Karakils auf das Schlachtfeld beschwören lassen und oder Oger werfen gerne Steine und Baumstämme

c) Wenn die Mittelreicher Magier haben, warum nicht die lieblichen Ogerlein auch=? Ist doch eine spannende Sidequest für die Helden, den Oberschamanen der Oger ausknipsen

Die Oger setzen bereits ihre Kampfmaschine -Ogerlöffel- gezielt (!) ein - viele Soldaten kommen durch die Wurfgeschosse um.

Es gibt im Abenteuer ja keine direkte erlebbare Schlacht sondern das Strategiespiel. Mit dne Werten (egal ob DSA1 oder DSA3) wären die Oger kaum ernstzunehmende Gegner. Jedoch befinden sie sich - laut Roman - im Blutrausch. Schlagen und Beißen um sich, ignorieren Verletzungen und renne auch schon mal in spitze Barrieren.

Außerdem - und das sollte hier nicht vergessen werden - liegt die letzte Schlacht im Mittelreich weit zurück - und die war Mensch gegen Mensch.

Wer hat denn schon mal einen Oger gesehen - wer schon mal eine Ogerfamilie (ja, da gab's ein Abenteuer) - aber 1000 - ja, gar eine Armee aus Ogern.

Bitte einmal MU-Probe für alle Soldaten! Dies ist nur ein Vorgeschmack was erst Borbarad mitbringt.

PS: In der Neuauflage vom JdG steht gut zusammengefaßt der Aventurien-Regel-Stand um Hal, u.a. keine Hexen, keine Schelme, viele Zauber unbekannt usw. Selbst die Armeeführung ist ... sagen wir mal so, veraltet.

Es ist ein altes Schätzchen, man muss bei denen immer im Auge haben, dass Kämpfe um des Kämpfes Willens stattfinden, Handlungen meist eher einfach und geradlinig sind und Dinge passieren, weil es das spannender macht (oder einen Kampf provoziert), nicht weil es logisch ist. Außerdem existierten viele heutige Setzungen nicht (weshalb der kaiserliche Brief durch einen Magiebegabten sichtbar gemacht werden kann durch Berührung und Einsatz von 3 AsP), von Zaubern und karmalen Wirken ganz zu schweigen.

Gerade die 1000 Oger sind ein sehr dünnes Heft, das eben wenig mehr als ein paar Eckdaten angibt, aber kein voll ausgearbeitete Handlung mit einzelnen Abläufen und genauen Beschreibungen.

Zitat von hafgan

1. Wieso müssen die Helden die Nachricht überhaupt wiederbeschaffen und Hodaki folgen?

Derjenige, der die kaiserliche Botschaft stahl und den Boten ermordete, ist die einzige Spur, die man hat, um den Drahtzieher vielleicht zu finden, wenn man annimmt, dass der Mörder zu seinem Auftraggeber geht, oder wenigstens weiß, wer das ist. Da Hodaki mit seinem fehlenden Auge und der Narbe sehr auffällig ist, kann man sich hinter ihm durch die Ortschaften durchfragen (bzw. nach gestohlenen Pferden, wenn er versucht, sich nicht zu zeigen). Spurenlesen auf Nebenpfaden würde auch helfen.

Hodaki ist halt der einzige Ansatzpunkt, den die SC haben. Und da sie ihn sehen, bevor sie an der Fährstation eintreffen, wissen sie die Richtung, in die sie zuerst müssen.

Da Hodaki tatsächlich durch Ortschaften zog, um Pause zu machen (naja) oder um nach den Reiterinnen auf Rappen zu fragen, lässt sich seine Spur darüber ableiten.

Die Botschaft wird im AB als deshalb so wichtig gesetzt, weil man nur weiß, dass da was zu dem Drahtzieher steht, aber nicht was. Das finde ich in der Tat etwas unglücklich, da es im aktuellen Aventurien nun wirklich andere Möglichkeiten gibt gibt (und Hand auflegen ohnehin nicht mehr möglich ist). Persönlich kann man es bei dem Ansatzpunkt belassen, finde ich, über den Attentäter den Drahtzieher zu finden und in der Botschaft stehen z.B. taktische Anweisungen, die in Feindeshand halt dazu führen können, sich vorher darauf einzustellen und die Oger umzulenken.

Je nach Zusammenstellung Deiner Gruppe - was für SC hast Du eigentlich dabei? - kannst Du die Verfolgung anpassen. Versierte Spurenleser könnten ihren Teil Beitrag, wenn er abseits der Wege unterwegs ist, Magiebegabte haben womöglich passende Sprüche, mit denen sich etwas anfangen lässt. sozial ausgerichtete SC können mit Leuten unterwegs reden und von ihnen Informationen erhalten.

Dazu immer wieder betonen und deutlich machen, dass die Zeit drängt. Reiten-Proben um zu sehen, ob sie schneller oder langsamer voran kommen.

SC und Spieler sollen das Gefühl haben, dass sie sich ranhalten müssen, mit voran kommen und gute Ideen haben.

Du kannst als SL auch gewisse Maßnahmen als gesetzt setzen, die helfen, dass gewisse Ereignispunkte sehr wahrscheinlich erreicht werden.

Mit Pech verliert ein Pferd von Hodaki ein Hufeisen oder verletzt sich, dass er ein Teilstück deutlich langsamer zurücklegen muss, wenn es Dir genehm ist, dass die SC aufholen.

Andererseits könnte Hodaki auch von Galotta mit einem oder zwei magischen Artefakten ausgestattet worden sein, die ihm in Gefahrenmomenten noch mal retten (falls er zu früh gestellt wird).

Da die Verfolgung ja an das Ochsenwasser führt, kann von dort auch die Spur anders verfolgt werden. Oder die SC stellen gar eine der Elfen und erfahren von ihr etwas. Den dezenten Hinweis im Brief, es sei ein rachsüchtiger Magier, muss nicht unbedingt sein, das finde ich auch etwas platt, ebenso die Hinweise auf ein Schwarzes Auge.

Nahe am Ochsenwasser sollte halt in Erfahrung gebracht werden, dass ein kaiserlicher Hofmagier dort eine Insel hat.

Ahh, ich wußte ich hätte bereits schon früher (2014) so etwas zusammengefaßt, hier eine -vielleicht hilfreiche- Übersicht über Magie und Wunder vor langer DSA-Zeiten, bzw. Borbarad & DSA5.

Zitat von zakkarus

Wer hat denn schon mal einen Oger gesehen

Statistisch? Hm... Oh. Ich fürchte fast jeder Mensch Aventuriens der außerhalb einer befriedeten Stadt wohnt, spätestens wenn er erwachsen ist.

"Ihr Hunger ist unstillbar, und am liebsten fressen sie Menschenfleisch."

"Oger sind die natürlichen Feinde des Menschen, denn sie gieren vor allem nach seinem schmackhaften Fleisch."

"Im Laufe des Jahres wandern viele der Ogerfamilien durchs Land, sodass sie fast immer und überall auftauchen können."

Oger mögen vieles sein, aber Sowjetische Atom-U-Boote sind sie nicht. Sie tauchen nicht ab und können nicht über Monate ungesehen bleiben. Alles an ihnen gebietet regelmäßige Überfälle auf Menschen. Dabei sind sie derart dumm und dermaßen gierig das sie selbst nicht einmal den Zeitpunkt wirklich bestimmen können. In den meisten Fällen heißt es ganz klar: Oger sieht Mensch? -> Oger greift an.

1000 Oger fressen mindestens 1000 Schweine jede Woche. Oder eben 1000 Menschen. Grob geschätzt. Vermutlich sogar mehr. Das Fleischvolumen von 50.000 Schweinen in einem Jahr, bzw. von 50.000 Menschen. Mehr als doppelt so viel wenn es Kinder und Alte trifft, denn die haben proportional eine sehr viel schlechtere Fleischausbeute. Völlig ohne einen Ogersturm und alles.

Sie sind groß, sie sind stark und sie sind fett. Das heißt sie müssen jede Menge fressen. Das erfordert ständige Überfälle auf Menschen und überall wo ständig Oger Leute anfallen hat auch schon jeder mal einen Oger gesehen. Mindestens einen toten. Ganz Tobrien hatte 1027 nur 15.000 Einwohner. Das Königreich Garethien 540.000 und das Mittelreich 1,8 Millionen. Wenn Oger also vorwiegend Menschen fressen würden, und daran das sie das zumindest WOLLEN lassen die Texte keinen Zweifel, dann würden 1000 Oger in nur einer Generation das halbe Mittelreich entvölkern. Nun hat es seit der Ogerschlacht vermutlich nicht mehr so viele Oger gegeben, aber die mehr als 1000 Oger kamen allein aus Tobrien! Selbst wenn es dort disproportional mehr Oger als überall sonst gäbe wäre es abwegig anzunehmen das es nicht mindestens im gesamten restlichen Mittelreich zusammen noch einmal genauso viele Oger gibt. Damit bleibt das rechnerische Problem bestehen und dabei geht es nur davon aus das niemand sonst Menschen fressen oder ermorden würde, was angesichts von Orks und Drachen und wer weiß was noch eher unwahrscheinlich ist.

Man kann jetzt den Schluß daraus ziehen das die ganze Ogergeschichte Mumpitz ist, oder alternativ das die Zeit der Oger vorbei ist und die Ogerschlacht das letzte große Aufbäumen war. Dann wären sie jetzt dabei auszusterben und vermutlich gibt es dann in weniger als 2 Generationen keine mehr. Sonst bleibt kaum eine Möglichkeit das es Menschen in Aventurien gibt, die noch nie einen Oger gesehen haben und da Oger schon aus rein biologischen Zwängen mindestens in Kleinsgruppen leben müssen und man Oger nicht 1 vs. 1 bekämpft sondern eher 20 zu 1 braucht es eine ganze Menge Leute die nicht nur schon Oger gesehen haben, sondern auch bereits gegen Oger gekämpft haben und das vermutlich sogar einige Male in ihrem Leben. Alte, Schwache, Kinde und Stadtbürger kämpfen schließlich nicht. Das steigert die Zahl an Oger-Kontakten für den Rest der Bevölkerung immens.

Vielleicht sind Oger ja doch wie Sowjetische Atom-U-Boote und wann immer sie einen Menschen verspeist haben sinken sie in einen mehrmonativen Verdauungsschlaf. Ja, Sowjetische Atom-U-Boote fressen Menschen. Fragt die Crew der Kursk. Aber auch lindert das Problem der Ogerfütterung nur unzureichend. Auch Wild ist keine Lösung, denn erstens fressen sie dann die Wälder leer und man müsste sie verstärkt ausmerzen und zweitens müssten sie bedeutend besser kämpfen können, denn ihre reichlich bescheidenen AT Werte in Nahkampf und Fernkampf wären völlig unzureichend um Wild zu erlegen, zumal Oger nicht gerade ausgesprochen subtile sind.

Himmel noch eins, warum zum Teufel bringt ihr mich dazu über so einen Quark nachzudenken?!

Es gibt da eine nette Kurzgeschichte - weit vor Hal - wo Mittelreicher nicht zwischen einem Trollkind und einem Oger unterscheiden können.

Quark - eher zu oft "Borbarads Fluch" gespielt, was!

Wieso es zig Ogern gelingen konnte Ysilia in Schutt zu verwandeln ... Überraschungseffekt?

Ich hab einst für das DG zum Thema Weißtobiren einiges zusammengesucht. Achtung: Dateien betreffen die Borbarad Invasion.

Und hier gibt es Kartenmaterial - und einiges mehr: http://www.herzogtum-tobrien.de/Tobrien.htm

Es gab damals kaum Text über Tobrien - wie es kaum Abenteuer dort gab. Die Fußnote zu Tobrien im Land des Schwarzen Auges tat ihr übriges; erst im Lexikon gab es endlich mal Landesinformationen ...

Im AB wird ja erzählt, dass Hals eine neue Favoritin hat, und deren Name wird in dem Bericht vom Scharlachkappentanz (S. 13) immer wieder, wenn auch jedes Mal anders falsch (aber richtig genug), genannt. Daher könnte man also durchaus eine Brücke schlagen von Hals Flamme, die die Idee mit dem Dämon erst aufbrachte, ebenso den Scharlachkappentanz, und der Person, auf die im Brief angespielt wird.

Zumal mal dieses Wissen bei den Hohen des Reiches wohl erst recht vermuten kann, so hoch, wie Nahema in Hals Gunst stand.

Wie hier schon vorgeschlagen wurde: Die Botschaft würde ich ohnehin ganz neu verfassen, angefangen mit dem Pluralis Majestatis, der da so fehlt, weniger persönlich (Hal stand niemandem nahe, außerdem passt das in meinen Augen nicht zu einem Kaiser, der sich vergöttlichen ließ), und eben auch den Inhalt neben genereller Wortwahl.

"Favoritin" wird in der IT-Geschichte erzählt. Das ist also vermutlich schon die Interpretation des einfachen Volkes (und Mund-zu-Mund-Berichterstattung, die ja dem Stille-Post-Prinzip folgt).

Du kannst sie (wenn Du überhaupt Nahema belassen möchtest, auch wenn schon jemand da sein könnte, der Hal diesen Floh ins Ohr gesetzt hat) auch zu etwas anderem deklarieren: eine gewertschätzte neue Hofastrologin (dann ist das mit der besonderen Sternenkonstellation schon mal drin), eine Magierin, oder einfach eine nicht näher bezeichnete Reichsberaterin.

Die Spielmarken ... guter Hinweis, die sind hinten ins Regal gerutscht. kam mir doch gleich so vor, als wären die damals beim kauf doch dabei gewesen.^^

Laut Beschreibung auf S. 17 symbolisieren die Marken nicht nur je 50 Oger pro Einheit, sondern auch je 50 Reiter oder 100 Fußkämpfer. Die Marken repräsentieren die Teilnehmer auf beiden Seiten.

Oder sind es nur so viele Oger-Marken mit den Keulen (die einzelnen Symbolkarten nachgezählt habe ich nicht, auch wenn insgesamt schon das Vielfache an 50 Marken dabei ist)? Vielleicht sind dann Ersatzkarten dabei?

Zitat von hafgan

Ich sehe gerade, neben dem Donnersturm gab es auch "Rastar den Ogerschreck" mit 2 Nashörnern gezogenen Streitwagen! Den baue ich auch ein!!

Rastar Ogerschreck ist sozusagen der aventurische Chuck Norris, nur anders: Er ist nämlich gleich zweimal beim Donnersturmrennen ausgeschieden.

Bei der Dämonenschlacht ist er übrigens auch mit dabei, ein Freund von Raidri Conchobair und mit DSA 4 rückwirkend zu einem Gjalsker geretconned worden.

Dann mach halt 25 Oger pro Karte raus, oder es kommen eben doch ein paar Oger mehr.

Viel Spaß bei Stirb und Staune.