Salut les gens,

für meine Wiener Gruppe (d.h. meine Darmstädter müssen jetzt nicht wegklicken) hab' ich mir schon vor einer Weile überlegt, ein mehr oder weniger klassisches "Dungeon"-Abenteuer zu machen. Die Idee/as Vorbild ist ein Stück weit Metal Gear Solid. Is' natürlich was ganz anderes, aber was ich damit meine ist, dass ich sozusagen nicht eine "Einbruch-Szene" machen spielen wll, sondern sozusage ein ganzes Abenteuer, das mehr oder weniger "nur" darauf aufbaut, dauert potenziell auch ingame sehr lange (in der Burg gibt es viele Verstecke, wo man evtl. sogar eine Runde schlafen kann).

Was bereits fix ist (also die Helden bereits wissen):

- Die Helden haben den Auftrag, einen Firungeweihten zu befreien.

- Die Helden haben bereits detailierte Pläne der entsprechenden Burg (Burg Ehrenstein, kurz nach dem Fall Galottas; aber ich bin sehr frei bei der Interpretation)

Was quasi fix geplant ist:

- Die Helden treffen dort überraschend auf eine alte Bekannte (die verrückte Rabenhexe einer ehemaligen Spielerin), die sich Arngrimm angeschlossen hat (sie wird gewissermaßen seine Hof-Hexe und übernimmt mit der Zeit die Rolle der Tanka, odrwie diese Hexe nochmal heißt).

- Der Firungeweihte hat eine WINTERSCHLAF - Liturgie af sich selbst gewirkt, die ich dem Hntergrund geschuldet verändert hab' (Erklärung, ob das Möglich is', is' egal. Die Spielen kennen sich nciht mit Liturgien aus und wie gesagt, wir sind recht frei): nämlich wacht er auch nicht auf, wenn er verletzt wird. Im Prinzip ging's dabei darum, dass er jeglicher Befragung (mittels Folter) entgehen will.

- irgendwie werd' ich irgendein Monster einbauen: also entweder einen Werwolf, ein Monster, das in Mienen vorkommt (die werden evt. später noch vorkommen) oder aber auch einen Gargoyle

Ein paar Möglichkeiten, Hintergrund-/Zusatziformationen zu bekommen wäre toll; aber nicht unbedingt mit dem Holzhammer bzw. nicht so, dass die Helden sich denken "was interessiert uns das? Wir wollen schnell weg, weil wir ja den Firun geweihten befreien wollen!".

....habt ihr Ideen, wie man das interessant gestalten kann?

- Ich hab' mir übrlegt das klassische "Schlüssel für eine Tür beschaffen" einzubringen.

- "Spannende" Klettertouren wären toll

- schnell Leute ausschalten (One-Hitter, Armbrust-Onehitter, evtl. Gift)

...evtl. kann man auch das Schleichen interssant gestalten, das Verstecken usw. aber ... habt ihr Ideen, wie man das auch abwechslungsreich hinbekommt?

Zum Schwierigkeitsgrad und so weiter:

- ...naja, die Helden bestehen aus einem Gadiatoren, einer Kriegerin und einer verschwiegenen Schwester (übrigens eine gute Fliegerin). Alle drei haben sehr bescheidene Enbruchsfähigkeiten.

- Danke einmal für das Video. Hab's jetzt nur den erste Teil angeschaut - es zieht sich halt sehr, aber so grundsätzlich fand ich die "genaue Darstellung, welche Wache wo ist" schon praktisch.

- Einen Crashkurs hatten sie, also Schleichen haben sie alle drei auf einem TaW von 5, Schlsserknacken kann zumindest einer von ihnen, vielleicht auch mehrere. Also sie wissen zumindest schon sehr lange (so ... 3-5 Abenteuer lang), dass sie in diese Burg einbrechen wollen und hatten eine Phexgeweihte, die ihnen Sachen hätte beibrignen können. Was sie allerdings nicht wussten, ist, dass sie ohne die Phex-Geweihte da rein müssen (die is' an dieser Krankheit, die von den Schwarzen Eichen kommt, und einen in einen Baum verwandelt gestorben). Wenn ich mich nicht irre haben die auch noch ein paar AP über (v.a. die Hexe). Ein TaW von 5 is' nicht direkt schlecht, aber es is' halt 'ne harte Aufgabe, da habt ihr Recht.

"Sich verkleiden" wäre schon deutlich praktischer. Die Schwierigkeit dabei (bzw. bei dem ganzen Einbruch überhaupt):

- die drei Helden sind inTobrien gesucht (seit sehr kurzem, also ist zwar die Nachriht noch nicht in ganz Tobrien angekomen, allerdings geht sie von Ehrenstein aus; also die wissen das schon

- "Ehrenstein" weiß, oder hat zumidest eine Ahnung, dass die Helden kommen. Allerdings denken sie, dass da irgendwelche Leute vom Widerstand kommen, um Armgrimm umzubringe, wobei die vielleicht durchaus auch auf die Idee kommen können, dass die den Firungeweihten befreien wollen. Also, denen is' nicht ganz klar, wer die Helden sind, und was die wollen.

-> Das erschwert auch sehr das Beschaffen von Ausrüstung (abgesehen davon, dass die Heden pleite sind).

- Zum Monster: also ich mag gewissermaßen nciht "irgendein" Monster. Ich denk', ich werd's davon abhängig machen: entweder ein Werwolf (wenn Vollmond is') oder ein Monster, das ich noch erfinde ... die Idee is' die, dass diese Monster in den Mienen Tobriens vorkommen. Die Helden bekomen vielleicht (!) (je nach dem ob sie's wollen), später irgendwann über die Erberung von Mienen Resourcen zu gewinnen (einwenig nach dme vorbildug von Jagged Alliance 2), die sie eigentlich quasi vollständig für die Verteidigung eben jener ienen ausgeben (Söldner anheuern, Miliz ausbilden, Waffe besorgen, Transportroute sichern....), aber so schwächen sie halt Arngrim.

- Zu Metallrüstungen: da Winter ist, und dieHelden durch die Wildnis sind und so weiter hat die Kriegerin ihre Platte schon vor längerem bei Bekannten vom Widerstand verwahrt; ebenso den sperrigen Schild. Das immerhin.

- Was die Ehrenhaftigkeit der Kriegerin betrifft: da habt ihr Recht. Die Spielerin selbst pfeift gerne mal drauf, aber dafür "büßt" sie eh schon bzw. is' das Vehältnis zu ihrem Kodex Ingame ein inteessantes Thema.

- Diverse magische Artefakte und so fürchte ich, magich den Helden nicht wirklich geben. Mag das etws kleiner halten. Kräuter und sowas hinggen find' ich toll; Tränke wären auch super. allerdings hab' ich dazu die Idee, dass sie diese Sachen drinnen, in der Burg selbst besorgen können (und quasi auch "sollen" ... nicht offiziell, aber ich würde mir wünschen, dass sie bei der Alchimistin/Medica einbrechen ... warum auch imemr sie das tun sollten....): Der Topos, der mit derAlchimistin und ihren Tränken einkommt is' ein bisschen dieses "Doping"-Thema. Also ich würd' bei der von Tränken auf anderes wechseln (Pulver,Tabletten oder Spritzen) ... die hat die tobirische Wildnis vor der Tür und is' interessert an Wissenschaft; im Prinzp Borbaradianerin, nur ohne magische Fähigkeit, akte oder sowas und viel, viel wenige radikal. Also selbst ethische Überlegungen stellt sie an. So einwenig nach dme vorbild der euopäischen Aufklärung ... also weg on den Göttern, hin zum Menschen. "die Gesetze der Götter gelten nicht, denn mit welchem Recht setzen sie diese Fest? Dem, dass sie halt mächtiger sind als wir, und sie deshalb festlegen können? Das wäre nicht vielmehr als Tyrannei. Wir müssen uns unsere eigenen Regeln schaffen."

Eventuell können die Helden solche Mittelschon vorher in die Finger bekommen ... ich wüsste jetzt aber nicht wie. Also die sind jetzt mehr oder weniger BEI dem Dörfchen vor Ehrenstein (da sie gesuchtwerden, gehen sie nicht rein).

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Habt ihr noch Ideen, was sie da drinnen mahen können? Also ich meine ... neben Strag´tegien für die Helden auch Möglichekiten für mich, damit umzugehen?

...Beispiel: sie müssen/wollen herausfinden, ob der Firungeweihte im Raum XY ist, und das versuchen sie mit einem Gernglas (das sie suchen müssen), oder sie wollen von einem Turm zum nächsten, ohne nochmal durch das ganze Haus z gehen, ud versuchenes mit einem Seil, das sie perArmbrust wo hinschießen (funktioniert ja nciht so, aber so Ideen nach diesem Prinzip). Das Hochklettern bei Mauern und Türmen würd' ich auch gern als "Minispiel" gespalten, also so etappenweise, eventuell auf Zeit - muss aber nicht sein.

Ein, zwei kurze Kämpfe oder so wären auch cool, aber das Problem is' halt: Wachenrufen einfach um Hilfe, und dann is' die ganze Burg alarmiert, und mit einem Fingerschnippen sind die Helden am Scheiterhaufen.

Was ich noch vergessen habe zu erwähnen, obwohl's voll wchtig is':

- Die Helden haben noch eien NPC dabei. Einen Tollpatschigen Soldaten aus Tobelstein, den sie einfach mit richtig guten Würfen und Hartnäckigkeit... und weil sie ihm das Leben gerettet haben, dazu überredet haben, sich ihnen anzuschließen. Eigentlich wollte der sie nur begleiten, um abzuhauen, aus Tobrien, aber ich hab' dan halt 'ne Mutprobe für ihn gewürfelt (weil ich auch kein Fan von "mitlaufenden NPCs" bin), die halt irgendwie super gut war... .also ich glaub' ich hab' 'ne 3 gewürfelt.. .oder einen 1er bestätgt mit einer 3. Der hat die Tobelsteiner Uniform (haben die Helden alle an, aber Tobelstein is' halt nicht Ehrenstein). und is' halt jetzt kein Überflieger ... eben auch Tollpatsch.

...hm. Theoretisch könnte vielleicht der max. EINE Ration "Doping" haben (welche Form auch immer, solange es nciht zu wertvoll is').

- Die Helden haben zwei Ehrensteiner Soldaten von vor der Burg überwältigt,gefesselt (bzw. der Tobelsteiner Solat hat die beiden gefesselt und dabei gepatzt ... -.- Das zwe oder dritte Mal, deswegen hab' ich dann auch spontan beschlossen, dass der Typ wohl Tollpatsch is'), die sie befragen können. Sie haben auch nach der "Schwarzmagierin" (eigentich iene Hexe) gefragt, und er meinte, er wüsste nciht, ob sie eigentlich freiwillig hier is' der ob sie eine gefangene is' (Hitergrund: ehemaliger Spielercharakter ... die Helden könnten auf die Idee kommen, sie auch "befreien" zu wollen; aber die hat sich Arngrim angeschlossen ... sie hat's als ihr Schicksal erkant udn außerdem steht sie auf Arngrim).

Zitat von Sternenfaenger

Hallo recall!

Oha das ist a mal eine ausgedehnt Fragestellung - ich fürchte, dass die nicht so leicht zu beantworten ist, aber ich bin sicher, das ein paar sinnvolle Tipps zustande kommen werden.

Ich glaube, dass ein ausgedehntes Abenteuer, in dem man sich lange in einer Burg versteckt - über mehrere Sessions - wahrscheinlich nicht funktioniert. Einmal wurde man entdeckt, und dann wars das, dann werden die Gegner auch mit Hunden etc. so lange nach einem Suchen, bis sie einem Habhaft werden.

Wie viele Stunden planst du denn für das insgesamt?

Das Ganze würde ich so aufziehen:

Das Setting:

Die Infiltration fängt nicht in der Burg an. Wie schon gesagt kann ich mir schwerlich mehrere Tage/Sessions schleichend auf der selben Burg vorstellen. Statt dessen würde ich bereits mit dem Landstrich um die Burg in Transsylien anfangen. Die Helden sollen in der ganzen Gegend das Gefühl haben, niemandem trauen zu können, und die Hescher des Barons sind überall. In den Dörfern und Weilern müssen sie aufpassen, mit wem sie reden, und sie müssen als neue in der Gegend häufig auch vor den normalen Leuten verstecken. Dort können sie das erste mal mit den Männern des Baron aneinander geraten, eventuell tragen diese ja eine besondere Kleidung, haben immer einen dicken bösen Hund dabei und auch mal einen werwolfartigen General. Eventuell lernen sie hier auch einen Gegner kennen, den sie dann in der Burg wieder treffen und dort dann letztendlich besiegen.

Der Auftrag:

Der Plan ist vielleicht irgendwann das Land vom Bösen Baron zu befreien. Dafür lernen sie eine Widerstandsgruppe kennen, deren Agenten in mehreren Dörfern ansässig sind und auf deine Heldengruppe aufmerksam werden. Diese bitten die Helden, doch den Firungeweihten aus dem Kerker der Burg zu befreien, weil dieser der Schlüssel zur Befreiung des Landstriches sein könnte. Dafür brauchen sie aber z.B. die Pläne vom Irrgarten/Kerker der Burg, müssen sich dank nicht vorhandener Einbruchsfähigkeiten einen Generalschlüssel anfertigen lassen, sollten einige der Widerständler für sich gewinnen um eine Ablenkung zu organisieren, Verkleidungen besorge usw. - und das alles sollten sie vor dem Einbruch in die Burg erledigen.

Damit hast du auf dem Land ein schönes Katz-und Mausspiel, wo die Helden die "Nebenquests" -Besorgungen für den finalen Einbruch durchführen können und dabei nicht zu viel Aufmerksamkeit erregen dürfen. Dabei kannst du einige der Protagonisten auftreten lassen, wie die Hexe, sodass die Gruppe sie schon mal kennenlernt oder zumindest von ihnen gehört hat, bevor sie dann auf die jeweilige Person treffen.

Der Einbruch wird also erst groß vorbereitet, und je nach dem, wie viel sie sich vorbereitet haben und wie erfolgreich und unauffällig sie dabei waren, kannst du dann das Finale entsprechend modifizieren. Damit hättet du die MGS-ähnliche Infiltration nicht nur in der Burg, sondern im Landstrich drumherum. Wenn sie bald wissen, das sie in die Burg rein müssen und du ihnen schon ein paar Anlaufmöglichkeiten gibst - "der Zwergenschmied in der kleinen Stadt XY soll vor 80 Jahren die Gefängnisschlüssel hergestellt haben, fragt den doch mal nach einem Generalschlüssel" - dann fallen deinen Spielern auf dem Weg sicher auch noch einige gute Ideen ein, die DU dann benutzen kannst, um deinen Dungeon noch zu würzen.

Auf dem Weg zum Zwerg gerät die Gruppe dann halt wieder an die Männer des Barons und müssen Kämpfen, in der Stadt dann sind statt Kampf und Schleichen die gesellschaftlichen Talente gefragt, um den Zwerg zu finden und zu überzeugen.

Je nachdem, wie viel Spaß und Muse ihr habt, könnt ihr so ein paar Sessions füllen oder eine ganze Kampagne draus stricken

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Ah, haben wir uns beim Schrieben überschnitten. danke für die Anregungen.

Stimmt, das Vorbereiten des einbruchs is' eine gute Abenteueridee; auch vorher schn Schlüssel oder so zu besorgen. Sie sind halt grundsätzlich schon sehr nahe dran, aber sie haben tatsächlich noch Ausrüstungsbedarf, während sie gleichzeitig kaum Gold haben und definitiv keinem Vertrauen können. Das heißt, di eBeschaffung von Ausrüstung is' eine ziemlich coole Sache. Also überhaupt so "Nebenquests" ... da lässt es sich auch gut einrichten, schon viele Infos über die Burg und all diese "Hintergrundinfos", die ich ihnen gerne geben würde, einzubauen (z.B. über das Doping, über den Herzog, über Werwölfe überhaupt, ec. gekoppelt it Falschnfos ud s... geile Idee!)

Zitat von Tothtelar

5 in Schleichen ist ein beschissener Wert wenn man damit in ne Burg einbrechen will... Dem Gegner stehen ja im Normalfall schon Sinnenschärfe-proben zu. Und die Wachen werden wohl nicht alle Sinnenschärfe 2 haben und jede Probe verkacken. Bei den "Helden" reicht ja schon ein einziger Patzer und die sind richtig am Arsch.

Du solltest dir auf jeden Fall einen Plan machen was passiert wenn diese Gruppe erwischt wird und da eventuell Fluchtoptionen vorbereiten. Denn das die Gruppe nicht erwischt wird mit den Werten und Voraussetzungen halte ich für wenig wahrscheinlich. Immerhin ist so eine Burg ja speziell drauf ausgelegt ungebetene Gäste draußen zu halten.

Fassen wir zusammen: Die Helden haben kein Geld und keine "Einkaufsmöglichkeit", schlechte TaW´s, einen zusätzlichen tollpatschigen Klotz am Bein, der Feind ist wahrscheinlich vorgewarnt und Sie können nichtmal Undercover rein weil sie auch noch bekannt sind. Das wäre der Zeitpunkt an dem sich mein Char umdreht und woanders hin geht weil Selbstmord ziemlich sinnlos ist.

Es wäre für die Gruppe wahrscheinlich realistischer sich gefangen nehmen zu lassen und dann zu versuchen Auszubrechen. Wobei ich auch nicht weis wie sie eigentlich mit dem schlafenden Firuni aus der Burg rauskommen sollen?!

...joa. Ich hab' ihnen eben schon vor veen Abenteuern den Plan agekündigt. In Kleinwardstein wollten sie sich nciht vorbereiten, sondern gleich aufbrechen, und in Tobelstein haben sie sich, nachdem sie erwischt wurden - nennen wir's mal "Zwangs-einladen" lassen, mal der Burgherrin zu erklären wer sie eigentlich sind, und was sie hier wollen. Naja, sie haben die Baronin und drei Wachen gekillt (der Gladiator kann mit seinem Hammerschlag schon ganz gut One-hitten). und seit dem haben sie an sich auchgenügend Abenteuerpunkt bekommen, plus eine Phexgeweihte als Lehrmeisterin. An sich sollten sie eh auch noch AP über haben, um die entsprechenden Talente zu steigern. Und gold haben sie zwischendurch bekommen, aber das haben sie vergraben. Was ich damit sagen will is': es is' nicht so, dass ihn ihnen gesagt hab': "Ihr müsst dort einberechen!", und die Helden meinten: "Nö... aber wir wllen halt keinen Plot busten". Ich wollte deen noch deutlich mehr zeit geben, aber sie haben's scheinbar eilig.

Meine NPCs haben der Tendenz nach nicht so wahnsinnig hohe Talentwerte. Also ich richte mich nach einer Erwähnung im WdS, dass 7 der TaW eines Gesellen is' und wenn ich mich nicht irre, is' 10 der TaW eines Meisters. Und soldaten sind ja v.a. zum Kämpfen angestellt, nicht zum "Lauschen". Also ... der TaW wird schon bei 2-5 liegen, aber an sich nicht wirklich höher. Dass Helden so easy einen höheren TaW haben können is' halt... joa. Bin mit ein paar Regelungen noch nicht so ganz glücklich, auf der anderen Seite... *schulterzuck* Das passt schon (ich find' Talente zu billig, während SF super teuer sind, selbst die, die man eigentlich kaum braucht. Kommt mir aber vielleicht nur deshalb so vor, weil ich selbst auf SF steh' und seit kurzem meine Liebe zu magischen Charakteren entdeckt hab', hehe.).

Wie sie mit dem schlafendenFirungeweihten rauskommen sollen ... hm. Müssen ihn wohl tragen. Das is' schon unpraktisch.

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- Die Idee mit der Falle hatte ich mal, aber irgendwie will ich ihnen mal einen Erfolg gönnen. Davon hatte sie in letzter Zeit zu wenige. (erwischt worden, Ausrüstung verloren, dem Scheiterhaufen um Haaresbreite entkommen, und halt mit ... "Meistercheaterei" oder wie auch immer (Schicksalspukte) den Sturz in eine Schlucht überlebt, die Phexgeweihte is' draufgegangen, alle drei sind sie krank geworden usw.). War eigentlich nie so gedacht, aber ich mag halt nicht unbedingt, dass das Ziel hier auch 'ne Falle is'.

- Stimmt: nicht jeder is' Freund des Herzogs. Weder in der Burg noch in der Umgebung.

- Wenn sie erwischt werden:

Kommt auf die Situation an, der Tendenz nach würden die Wachen sie lieber gefangen nehmen (und vom Herzog, Burgwachtmeister oder so verhören lassen), als sie zu töten; allerdings kann ich mir bei meinen Helden vorstellen, dass sie lieber sterben als gefangen genommen zu werden. *kopfkratz und schulterzuck* Wenn sie gefangen genmmen werden gilt jedenfalls, dass es eine Person auf der Burg, die den Helden sehr gut helfen kann und will, zumindest zu überleben: eben die ehemaliger Spielerinnenhexe (die Spielerin is' umgezogen und deshalb nimmer im Land, aber ich steh' noch in sehr guten Kontakt zu ihr, und wir planen oft).

- An sich will sie schon, dass Arngrimm Herzog ist und bleibt, und sie sieht großen in ihm. Allerdings magsie die Helden, das sind gewissermaßen ihre Freunde, und d ehaben ihr auch schon das Leben gerettet.

- Und ... sie kennt den wahren Namen des Herzogs und hat so eine eigenartige Machtber ihn. An sich könnte er sie einfach umbringen lassen, aber sie is' ja auf seiner Seite, und deren Schicksal is' stark verwoben, und im Prinzip is' Charakter "ansteckend", wenn man sich zu nahe kommt (über den Namen), d.h. auch sie übernimmt zunehmend Ansichten, Einstellungen usw. von ihm. Also wenn die Helden erwischt werden, könnte diese Hexe ihnen helfen (z.B. Gnade für Verpflichtungen auszuhandeln oder so. Arngrim is' absut kein Freund von Balphemor oder dem Mechanicus, er braucht Zwangsarbeiter in seinen Minen usw.; halt nur unter der Vorausetzung, das die Helden nicht bis zum Tod kämpfen).

EDIT

Zitat von AndergasterSchuetz

recall

Hm, ich weiß nicht. Ich sehe das ähnlich wie Tothtelar und viele andere hier.

Bist du bereit, die Helden übers Nirgendmeer zu schicken? Ich bin -sowohl als Meister als auch als Spieler- kein Freund davon, Helden durch Abenteuer zu ziehen, die eigentlich viel zu hoch für die Helden wären. Von Ehrenstein ist ja nicht irgendwer. Und deine Helden von Ehrenstein gesucht. Ein Einbruch in seine Burg + erfolgreiche Gefangenenrettung eines Geweihten sollte wirklich nur durch höherstufige Helden bewerkstelligt werden. (u.a. mit besseren Schleichwerten als 5)

Ich finde es immer sehr unschön, wenn man Abenteuer leichter macht als sie realistisch wären, nur um eben den ein oder anderen großen Namen drin zu haben.

Folgende Optionen, auch in Kombination, böten sich mMn an, um deine Helden dennoch in das Abenteuer zu schicken.

1. Du machst das Abenteuer nicht leichter als es realistisch wäre, federst aber die Falltiefe ab. Das heißt: Anstatt dass die Helden bei einem Scheitern dem baldigen Tod gegenübertreten, gelingt ihnen noch irgendwie die Flucht. Sie scheitern jedoch daran, tiefer in die Burg einzudringen und den Geweihten zu befreien. Kann man atmosphärisch toll darstellen, in dem die Helden den Geweihten z.B. sehen, aber nicht zu ihm vordringen können. Und als sie es versuchen, Alarm auslösen und fliehen müssen. Ein Gladiator und Hexe sind auch sicherlich in der Risikoeinschätzung so bewandert, dass sie sich auf kein Alveranskommando einlassen.

2. Du gibst den Helden Unterstützung zur Seite. Ein Zug, den einige aus mir unerfindlichen Gründen ablehen, imho gehört sowas zu guten Abenteuer dazu. Bei einem Kommandounternehmen oder eine Schlacht kämpfen die wenigsten ja auch nur zu dritt.

Unterstützung entweder als

2.1. Ablenkungsmanöver: Zum Beispiel einige aus dem Widerstand starten einen Ablenkungsangriff gegen Ehrenstein und ziehen so viel Aufmerksamkeit und Wachen auf sich. Kann man ja auch kombinieren, dass jemand aus dem Widerstand einen Spion im Lager Ehrensteins hat, der genau weiß, wenn man den firunsgeweihten versucht aufzuwecken, so dass man genau dann den Angriff startet und der Firunsgeweihte an einem relativ ungeschützen Ort zurückgelassen werden muss. Aus bietet sich generell an, dass die Helden Aufklärungsinformationen vom Widerstand und Ehrensteins Feinden erhalten.

2.2. Als zeitweilige Begleitung als Meisterhelden: Zum Beispiel die Hexe ahnt, dass es mit der tollpatschigen Kriegerin (Axt im Walde) und dem nicht minder lauten Gladiator schwierig wird, in die Burg einzubrechen. Sie holt sich z.B. Unterstützung aus ihrem Hexenzirkel.

Gleiches kann die Kriegerin machen.

Kann man auch schön mit der Plottidee, um die ehemalige Spielerhexe, die sich Ehrenstein angeschlossen hat, kombinieren: Feinde, die sich die ehemalige Spielerhexe, gemacht hat, als sie noch ein SC war, versuchen sie unabhängig von den Helden zu töten. Die Helden, die davon nichts wissen, stoßen auf diese Gruppe und man kommt überein, dass man zusammenarbeitet. Kann pure Rollenspielatmosphäre sein.

Zusätzlich könnten sich ein oder mehrere Firunsgeweihte anbieten, den Helden zu helfen und ihren Geweihten zu befreien.

Ein oder 2 hochstufige Firunsgeweihte mit guten Schleichwerten, und das Ganze ist realistischer. Deine Spieler würden ja nicht zu kurz kommen. Hexe hat genug mit Aufklärung und übernatürlichen zu tun. Und Gladiator und Kriegerin müssen sich genug um das Ausschalten von Gegnern kümmern.

3. Du überzeugst ein oder mehrere Spieler, das Abenteuer mit anderen, extra erstellten Helden anzugehen.

Liebe Grüße

Der andergaster Freischütz

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- Ich bin auch gar kein freund davo, Abenteuer leichter zu machen, als sie wären, nur der Namen wegen. An sich sollte Arngrimm auch gar nciht dort sein, aber ich denk', das werd' ich auch spontan entscheiden.

- Was Unterstützung betrifft is' das so 'ne Sache: ...wenn jemand vom Widerstand bereits in ehrenstein wäre, dann wäre es irgendwie weird, dass extra nicht-spezialistierte Leute von außerhalb kommen, um ihn zu befreien. Ich weiß nicht mehr,ob ich überhaupt geplant hatte, dass die Helden da einsteigen, ich denk' der Idee nach sollten sie die Phexgewehte begleiten, die danndie Hauptarbeit machen würde, aber tatsächlich sollte die Geweihte auch überraschend draufgehen,... allerdings haben di eHelden halt auch von Anfang an klar gestellt dass sie da rein wollen und so.

- Feinde der ehemaligen Spielerhexe sind eine verdammt gute Idee. Die hat sich zwar nicht allezu viele gemacht (war nicht so lange dabei), aber zumidest ein relativ unwichtiger "Scherge" ein, den die Helden gnadenhalber einmal entkommen lassen haben (also zum Preis von Informationen). Der war recht kooperativ; so ein Thorwaler Wildhüter, allerdings in Weiden (also is' es auch keine unrealistische Distanz). Wobei... der is' jetzt kein richtger Feind der Hexe, aber im Prinzip ein potenzieller Verbüdeter, mit dem sich evtl. was aushandeln können.

- Arngrimm selbst hingegen hat tausende Feinde. Allerdings halt wenige, die offen auftreten, und vom Widerstand sind die Helden halt selbst. Klar gibt's da mehrere Splittergruppen und so, aber direkt vom Widerstand is' wieder irgendwie "platt". Gemeinsame Feinde sind eine richtig gute Idee (Schergen von ... Balphamor, die natürlich unerkannt bleben müssen, weil Balphemor und Armgrimm offiziell gut Freud sind; Schergen von Helme Haffax, Schergen von Xeraan (der lebt bei uns noch), Glorana oder sonstwem, mt dem an sich in der Rege eher weniger verbündet). Über die kann man dann auch dieses "Mehr" einbringen, als die efreiiung. "Wir helfen euch, den Firungewehten zu befreien, dafür helft ihr uns, die Waffenkammer/Schatzkammer zu plündern, den Medica zu enführen, die Hexe zu töten die Unterwäsche der Herzgin zu klauen und das Schloss rosa anzumalen ... oder sowas". Das sollten halt eher weniger Paktierer sein, weil die Helden da recht streng sind. So nach dem Schema "Lieber helfen wir Arngrimm als den Paktierern." Was mir auch sehr Recht is'.

Zur Nirgendmeer-Frage:

- ...naja, also die spielerin der Hexe hat mal eröffnet, dass sie noch nicht so Recht weiß, was ihre Hexe betrifft. Sie hat zum zweiten Mal einen magischen Char probiert, und zum zweiten Mal is' sie noch nicht so richtig warm. Also, ich würde ihr lieber etwas mehr Spielmöglichkeiten geben, ihr helfen, eine gewisse Faszination für ihren Char zu einnen und so, aber ich denke, dass sie nciht totunglücklich wäre, wenn sie sterben würde und den Char wechsel müsste. Das würde durchaus auch mehr Spannung reingeben. also ich hab' durchas Hemmungen, meine Spieler sterben zu lassen, aber es wäre mir lieber, wenn meine Spieler nciht wüssten, dass ich diese Hemmungen habe. Wie gesagt, ich mag's nicht drauf anlegen, die Hexe zu killen, aber ich mag es nicht komplett ausschließen.

- Der Spieler des Gladiatoren hat den Charakter damals von mir erstellt bekommen. Also er hat mir ungefähr gesagt, was er will, und ich hab' ihm den gemacht (er is' ein alter DSA3-Spieler). Jedenfalls hat der am Anfang wenig herumgejammert, weil er so niedrige Talentwerte hatte. Seit dem hat er viele AP bekommen, die er nicht in die Talente gesteckt hat, sondern in den Kampf. Jedenfalls denk' ich, dass er seinen Chark mittlerweile lieb gewonnen hat (und ich jedenfalls auch; ich hab'irgendwie "große" Pläne und Ideen it dem Char). Der hat früher viel gespielt und mag es nicht, dass man "nicht sterben kann". also ich denke, der Spieler würde es zumidnest vertragen.

- Die Spielerin der Kriegerin liebt ihren Charakter. Die mag ich v.a. deshalb nciht stebren lassen. Allerdings denk', ich, dass auch die es ertragen würde. Wir haben, den eindruck hab' ich jedenfalls, alle ein sehr gutes Verhältnis zueinander. Er gibt Gruppen, in denen ich die Chars nicht sterben lassen würde, aber die Gruppe is' echt super, wir haben uns auch schon über 'ne halbe Woche bei ihr am Land einquartiert, ls die auf ein Haus aufpassen musste, und haben dann so 4 Tage durch DSA gspielt und so. Also ich denk', dass es sie traurig machen würde, ihren Char zu verlieren ,aber dass sie's "sportlich" nehmen würde, und ziemlich fix keine Gruppe daran zerbrechen würde oder jemand total angepisst wäre oder so.

- Was für viele der Vorschläge halt so ein Ding is': Die Helden stehen qausi vor der Burg. Also hier direkt, aber im Prinzip sind sie da. Andere Charaktere für den Einbruch zu nutzen wäre jetzt irgendwie komisch, und ich weiß, dass zumindest einer der Spieler das gar nicht mag. auch was großen "Hilfe holen" betrifft is' das so eine Sache. Der Tollpatische Soldat hat ihnen angeboten, mal in Praske, wo er bekannte hat, unterzukommen, und Zeug zu beschaffen, aber das war ihnen zu weit weg. *schulterzuck*

EDIT Schattenkatze: Bitte die Editierfunktion für noch kurzzeitige Nachträge nutzen.

Hey Andergaster, das sind echt gute Ideen.

Also die Idee mit der Strickleiter, und dem einbrucht, den sie beobachten gefällt mir am Besten. Einerseits bietet sie die Möglichkeit, verfeindete Verbündete is Boot zu holen, ohne, dass die Helden irgendwie ablehnen können: entweder nutzen sie die Gunst der Stunde, oder sie tun es nicht. Und weiters: wenn die Helden entdeckt, aber nicht gestellt werden, und dann flüchten, sich irgendwo verstecken, und das Schoss durchsucht wird: nunja, im Dunkeln erkennt man nicht so genau, wer das war. Und wenn dann z.B. die Leute von Helme Haffax erwischt werden, vollzählig erwisct werden, und (bestens gewissens) unter Folter schwören, dass sie nur zu fünft sind, sind die Helden aus dem Schneider, haben sozusagen eine zweite Chance.

Ehemalige Gegenspieler der Spielerhexe wären mir sehr lieb. Der Haken is' halt, dass die Spielerin damlas nur ein Abenteuer lang selbst dabei war, und dann eben schon weggezogen ist; und im zweiten Abenteuer is' die Hexe entführt worden. Den faktischen Entführer (der ja nur ein Handlanger war) haben die Helden dann laufen lassen. Der hatte nichts persönlich gegen die Hexe, wenn dann würde eres auf die anderen abgesehen haben, aber eigentlich haben die damals bloß seine Meister gekillt, nachdem dieser ihm gegeben hatte, was er wolte. Insofern is' er eigentlich sehr gut ausgestiegen (als hätten die Helden den Wirt gekillt, kurz bevor er die Rechnung bringt). Der Charakter lässt sich allerdings gerne auf einen Deal ein, könnte mittlerweile Borbaradianer oder sonstwas sein. Da werd' ich noch überlegen. Weitere Firungeweihte mag ich jedenfalls weniger einbauen (Geweihte sind hierzuland eine Rarität und sollen es auch bleiben).

...die ehemaliger Spielerin der Hexe (hinter mir stehend ) hatte die Idee, dass die Herzogin selbst die Hexe vielleicht loswerden will. Also Kein Feind des Herzogs, sondern ein Feind der Hexe im Inneren. Der Grund dafür is' halt der, dass sie einerseits womöglich einwenig eiffersüchtig is', andererseits aber v.a. erkennt, dass die Hexe Macht über Arngrimm hat, den Verdacht hat, dass diese ihn manipuliert oder gar beherrscht, und deshalb "gut gemeint" gegen die Pläne ihres eigenen Mannes, nämlich gegen seine Hexe, vorgeht (hach, die Idee hat was).

Wir spielen im Jahr 1027, allerdings haben wir gestartet, bevor ich den Schattenlande-Band hatte. Über Wiki Aventurice hatte ich nur Teiliformationen, die ich missverstanden hab' (ich dachte ewig, Argngrimm und Bernfried wären Brüder. Keine Ahnung, wie ich darauf komme, weil das nämlich ach nciht auf Wiki Aventurica steht. In meiner Version sind sie jedenfalls Brüder: Angrimm is' der ältere, der aber, nachdem er Werwolf wurde, von der Thronfolge ausgeschlossen wurde, und zwar an sich noch am Hof leben durfte, aber zu Vollmond immer in einem eigens dafür neugebauten Gefängnis weggesperrt wurde (dort wäre auch das Monster, das jetzt dort is'), und allgemein war er daraufhin quasi der mehr der weiger unerwnschte Sohn), nicht so genau nachgeschlagen hab' und so weiter.

Darum haben wir jetzt den Monat Firun, aber Galotta ist bereit von Monaten mit der Festung abgestürzt. Das "Jahr des Feuers" wird nicht gespielt: also nachdem mit Galottas Fall eine Machtposition weg is', gibt's alle möglichen internen Streitigkeiten, und sehr wahrscheinlich wird Arngrimm bei mir sehr bal komplett mit Balphamor und dem Machnicus brechen - Werwolftrank hin oder her. Helme Haffax dürfte noch nicht Xeraanien erobert haben, aber ich mag das Thema "Schlachten" und so früher oder später unbedingt drinnen haben (hab' in letzter Zeit wieder meine Liebe für's Schachspiel entdeckt). Allerdings wird wohl weniger Helme Haffax der Gegener sein, sondern vielleicht eher no-name, der tobrishe Hauptmann oder Oberst, maximal Rondradan von Streitzig. Jedenfalls verfogeich von einem Punkt aus gesehen nicht die offizielle Linie,... ehrlich gesagt, weil's mir zu komplizert is', und es meinen Heldeneh wurst is', ob das mit dem Offiziellen Aventurien (das außer dem Spieler des Gladiatoren keiner kennt, und der kennt's nur noch von DSA 3, und das andere Ende des Kontinents mit Amene-Horas und so) stimmig is'.

Gewindion von Nevelung is' laut Wiki Aventurica schon tot, aber so ernst braucht man das nicht nehmen. Ich bin mir nur nicht so sicher, ob mir der Charakter gefällt.