Unglaubliches Würfelpech - Wie geht man damit um ?

    Hi!

    Neulich in unserer G7 Gruppe ( erst Stufe I , sprich ist noch nix mit G7 ) : der Meister stellt uns eine nette kleine aufgabe : Wir überqueren einen durch Hochwasser stark angeschwollenen Fluß ... wir hätten sogar ein Verwandlungselexier aus dem Haus einer Hexe ( vermutlich ) um das ganze schnell durchzuziehen ....

    5 Stunden später ( in OT !!!! ) haben wir es dann geschafft ... Warum ?

    Ganz einfach : Der Thorwaler mag nicht fliegen und will sich ein Floß bauen , der Magier muß den Trank analisieren , der Halbelf macht keine Probleme , überzeugt sogar den Thorwaler mittels Bannbaladin ... als es zum trinken des Trankes kommt ( nach 2 Stunden OT ) verlangt der Meister eine Klugheitsprobe ... Elf hat ne 20 ... er kann in der neuen Gestalt nicht fliegen , weil er zu dämlich ist ... nach kurzer Zeit lässt ihn der Meister noch mal eine machen : 20 ! Er sitzt in der Gestalt fest , weil die elfische und menschliche Seite nicht ganz kompatibel sind mit der Fledermaus , die er jetzt ist ...
    Dann packt er es doch irgendwann und fliegt in Richtung Fluß ( vorher lies ihn der Meister eine IN Probe würfeln , ob er merkt , dass die Wirkung des Trankes bald aufhört : auch verpatzt )
    Der Meister würfelt , wo die Verwandlung einsetzt ... NATÜRLICH über dem reißenden Fluß ...
    Der Thorwaler will ihn retten , zieht sich im laufen aus , würfelt auf GE eine 20 und ihn hauts auf die Schnauze ... der Elf ist mittlerweile fast ersoffen und treibt den Fluß abwärts ....

    Wenigstens meine Rondra Geweihte war vom Würfelpech verschont und konnte den Elfen mit Müh und Not retten ...

    Wie macht ihr so etwas , wenn sich Würfelpech so häuft ?
    Kennt ihr auch solche Szenen , wo gar nix hinhaut ?

    Amarand

    Ja. Und da ist dann Fingerspitzengefühl vom Meister gefragt. Man sollte die HElden nun wirklich nicht wegen so einer Lapalie umbringen, aber wenn sie nun einmal so ein Würfelpech haben...
    Dann muss eben etwas passieren, dass den Helden rettet aber eben bleibenden Schaden hinterlässt: ein wichtiger Gegenstand ging verloren,
    ein Held ist so schwer verletzt, dass die Aufgabe der Helden in Gefahr gerät nicht mehr ausgeführt werden zu können etc. ...
    Der Spieler darf dann ruhig merken, dass der SL noch einmal Gnade vor Recht ergehen ließ. Aber er musste dann eben einen gewissen Preis dafür bezahlen... (Was er auch hinnehmen sollte: die andee Möglichkeit wäre schließlich der TOd des Helden)

    While the Wicked staind confounded
    call me with thy saints surrounded


    Noch eine schöne Anekdote dazu : Gruppe ( eine andere ) ist in einem Beschwörungsraum , wo ein Gefangener von der Gruppe verhört wird ... der Magier - Novize will ihn einschüchtern und kommt auf die Idee mitten in einem in Silber eingelassenen Pentagramm den Gefangenen mit seinem Dolch das Zeichen von Thargunitoth in die Stirn zu ritzen ... ( als Spieler haben wir alle nur noch um unsere Helden gefürchtet )

    Was passiert ... es wird eisig , wir spüren eine Präsenz ... die Prostituierte der Gruppe macht eine SelbstbeherschungsProbe , um nicht wegzulaufen , und würfelt : 1 , 1 , 1 !!!! Ich habe noch nie jemand durch ein dämonisch \"verseuchtes\" Pentagramm laufen sehen .... und sie hats überlebt !

    gut für sie ;)

    aber im ernst als meister würfel man ja verdeckt .. und eine unpassende 20 wird iggnoriert ...

    wenn helden blöd würfel sollten sie nicht unbedingt sterben ... (obwohl ... wenn sie ich in ne blöde situation reinbringen .... ) ne eigentlich nicht ...

    wenn ich meister würfel ich hauptsächlich des gerausches wegen ...

    vorschlag: der spieler packt es gerade so, er trinkt das elixier, aber mit solchen unwillen, dass sein kl wert um einen punkt sinkt, oder sein aberglaube steigt.
    der held erfährt eine \"Bestrafung\" aber er überlebt es

    rambur

    Die KL Probe bezog sich ja auf die Möglichkeit sich auf die Tiersinne und die Bewegungen umzustimmen ... ob bei einem Patzer die KL sinken sollte ...

    Das Problem war ja , dass er leider nicht gemerkt hat , das die Zeit der Verwandlugn zu Ende war ( mal wieder die KL ) und er somit aus 20 m in den Fluß gestürzt ist , was das eigentliche Problem war ... sonst hätten wir das schon irgendwie hinbekommen , denke ich mal ... Verwandlung beenden und fertig die Sache .

    Was soll man als Meister tun? Man amüsiere sich über das Pech :wink: :D

    Allgemein kann ich sagen, dass man sehr vorsichtig mit Attributsproben sein sollte bzw. nicht unbedingt extreme Konsequenzen von ihnen abhängig machen sollte, da hier der Zufallsfaktor extrem hoch ist. Ich neige dazu mich am Wert des Attributes zu orientieren. Wenn der Spieler unbedingt würfeln will, so bleibt ihm das natürlich frei ... er muß dann aber auch mit einer 20 leben können...

    als Held zwar nicht, aber als Meister durchaus ... das ist es ja gerade, was den Spaß bringt. Der Meister ist ja auch ein Mensch aus Fleisch und Blut und kein Zufallsgenerator. Klar sollte man den Spielern gegenüber den Eindruck erwecken, dass sie nur deshalb knapp mit dem Leben davongekommen sind, weil man halt \"so schlecht für die Gegner würflete\" ...

    Wenn einem als Meister nichts einfällt, wie ein Ereigniss ausgehen soll, ist der Ausgang des Würfelwurfes doch ohnehin egal, oder? Zumindest wird er wohl kaum spielentscheidend sein ;)

    Also ich denke nicht das einem Meister mal nichts einfällt ... zumindest unserem nicht ... Der Wahnsinn ist eine schmale Brücke und auf der bewegt er sich in schlangenlinien ... ( sorry , Meister :wink: )

    Die AB´s sind immer sehr genial und detailliert und gerade diese Details machen manchmal aus einer normalen Aktion ein Problem , weil wir diese Dinge eben auch mit Würfeln und Rollenspiel ausspielen ( wollen )

    Andere sagen einfach : Wir trinken das Zeug und überqueren den Fluß ... tja , wir nicht :twisted:

    Ich habs am liebsten wenn die Spieler wissen , das sie nicht gestorben sind , weil der Gegener gnädig war , sie einfach pures Glück hatten oder zu unwichtig waren um zu sterben ... das senkt das Ego etwas ... tut jetzt aber nichts zur Sache

    du hast geschrieben: \"es gibt Dinge, wo wir ohne würfeln nicht wissen, wie wir das bestimmen sollten\"

    darauf bezog sich meine Aussage. Dies heißt überhaupt nicht, dass man unkreativ ist, wenn man Dinge auswürfelt ... im Gegenteil ... beim Würfeln muss man sich ja für jedes Ergebniss im Grunde genommen eine Konsequenz überlegen. Dennoch glaube ich nicht, dass dies bei wichtigen Dingen gemacht wird. Macht jemand wirklich den weiteren Verlauf des Abends und eiens Abenteuers von einem einzigen Neugier-Wurf abhängig, bei dessen Mißlingen der Held einfach das Abentuer links liegen läßt? Oder noch besser sich gar nicht der Gruppe \"anschließt\" und direkt zurück in den Wald geht (bei Elfen sehr beliebt *gg*)

    In unserem Fall gabs ja viele Auswirkungen und die kann man sich ja auch immer aus dem Ärmel schütteln :wink:

    Aber zum Beispiel das Ausziehen von Kleidung und Rüstung im Laufen wurde in unserem Fall von einer GE Probe begleitet ( 19 ) , was die Rettungsaktion etwas erschwert hat ...

    Spielentscheidende Situationen sollten wirklich nicht von einem Wurf abhängen , und wenn sie es doch müssen , dann gibts ja immer noch einen Rettungswurf , nur was passiert , wenn man bei so etwas 3 x die 20 würfelt ... ein Wink des Schicksals ... wenn man so etwas nicht will , dann sollte man DSA eben neu erfinden und ohne Würfel spielen , aber wie das gehen soll ... ?

    also
    1. neue Würfel kaufen :D
    2. warum so streng sein wenn bei mir die gefahr läuft das ein char zu oft patzt zählt dieser einfach net.

    zwar nich ganz fair aber schön.

    Zitat

    Aber zum Beispiel das Ausziehen von Kleidung und Rüstung im Laufen wurde in unserem Fall von einer GE Probe begleitet ( 19 ) , was die Rettungsaktion etwas erschwert hat ...


    Ihr würfelt für das An- und Ablegen von Kleidung? Stufe 15 Held beim Anlegen eines Schals erwürgt? wie gesagt...man sollte es nicht übertreiben *gg*

    Hehe, jaja, das erinnert mich an etwas, das unserer Gruppe vor einer Weile passiert ist... :lol:

    Alles was wir tun mussten war, eine ca. 3 Meter hohe Felswand hinauf zu klettern.

    Meister: Kletternprobe
    Ich: *15* 17* *20*
    anderer Spieler: *20* 16* *13*

    nächster Versuch:

    Ich: *20* *8* *14*
    anderer Spieler: *18* *16* *10*

    nächster Versuch:

    Ich: *16* *13* *19*
    anderer Spieler: *20* *20* *14* (!!!!!)

    wir wären beinahe draufgegangen :shock:

    Jaja, was so eine Wand manchmal für Probleme sorgt...

    EDIT: Der Meister war natürlich, als wir an der Grenze unserer Kräfte waren, so freundlich, uns dann die Probe einfach gelingen zu lassen. :D

    oh ja das kenn ich ;)
    Naja bei uns in der Gruppe hatte das letzte ma ein Schneider Geselle eine 3 fach 1 .. bei ner Selbstbeherrschungsprobe .. das ist auch nett :)

    und das dürfte auch ziemlich böse enden , da wir das Abenteuer Zyklopen Feuer spielen und es darum ging in nen zugemauertes Haus (hat wohl was mit dem Namenlosen zu tun) einsteigen wollen (auf Pailos)

    Genau dieses Thema habe ich auch schon einmal angesprochen (ging damals um eine Falltür, für die KK gebraucht wurde, und die kein Held aufgekriegt hat), das Ergebnis hieß: NSC
    Der NSC kann meistens helfen, auch wenn es für die Spieler schade ist, dass sie es alleine nicht geschafft haben.
    Da aber mit einer durchschnittlichen Gruppe keine NSCs mitlaufen (und das ist auch gut so), gibt es nur noch 2 Möglichkeiten:
    1. Sterben lassen (mache ich meistens so, damit auch das Würfeln noch spannend bleibt, denn dann kommt auch für die Spieler mehr Spannung auf (\"Schaff ichs? Schaff ichs?\"))
    2. Uminterpretieren. Beispiel:
    Meister: Du balancierst über das Seil. Mach mal Körperbeherrschung.
    Spieler: Hmm, nicht geschafft :(
    Meister: Das Seil beginnt bedrohlich zu schwanken. Noch eine Chance: Körperbeherrschung +3
    Spieler: Wieder nicht :cry:
    Meister: Gut, dann fällst du jetzt. Körperbeherrschung -4
    Spieler: Geschafft! :)
    Meister: Dann schaffst du es, dich mit einer Hand am Seil festzuklammern.
    ...
    Das Problem: Das geht nicht ewig. Irgendwann hilft nur noch 1.

    Zitat


    Ihr würfelt für das An- und Ablegen von Kleidung? Stufe 15 Held beim Anlegen eines Schals erwürgt? wie gesagt...man sollte es nicht übertreiben *gg*

    Naja da war es wohl ein Extremfall...
    Ich meine: wenn ich im laufen meine Klamotten ausziehe, dann werde ich eher wie die sterbende Ente aussehen :lol: .
    Oder wie nen Albatros bei der Landung...

    While the Wicked staind confounded
    call me with thy saints surrounded