Ein Lehen in Tobrien für die Helden

Ein Gut in Tobrien können sie nicht von Herzog Waldemar als Dank erhalten, denn Waldemar hat in Tobrien nichts zu vergeben. Wenn sich Waldi bedanken will, würde er wohl eher eines in Weiden vergeben. Als Dank bei den Schwiegereltern seiner Tochter anzufragen, ob sie ein kleines Lehen und zu vergeben haben, könnte den Eindruck erwecken, so dankbar, dass er ihnen direkt was zukommen lässt, ist er nicht oder gar als wolle er sie nicht in seiner Provinz haben.

Für eines in Tobrien würde ich das über dortige Erlebnisse laufen lassen.

Grundsätzlich gilt, dass ein Magiebegabter selber kein Lehen regieren darf, Geweihte zwar seit zu dem Zeitpunkt wenigen Jahren, das aber von ihren Kirchen eher nicht gern gesehen wird und falls ein solcher Lehensinhaber wird, muss er einen Verwalter einsetzen.
Einer aus der Gruppe wird also in den Rang eines Barons erhoben und erhält das Lehen und den Titel, seine Kameraden kann er dort in wichtigen Positionen einsetzen, aber im Prinzip ist es kein gleichberechtigtes Regieren von allen, sondern nur einer regiert und nur einer ist Baron.
Eventuell könnte man die anderen zu Reichsedlen ernennen, dann erhalten sie auch ein bisschen Adelsstanderhebung.

Nun gibt es auch kleine und eher arme Baronien, aber grundsätzlich würde ich "Baronie" nicht pauschal als kleines Lehen ansehen, das haben eher Junker, Edle und Ritter. Barone stehen auch in der Adelshierachie über diesen, wenn sie auch im allgemeinen eher zum oberen Niederadel gezählt werden.

Ich kenne Umfang und Qualität der Spielhilfe nicht, da sie sich aber über 2 Boten erstreckt, nehme ich an, dass sie gut ist. Ebenfalls umfangreich, aber schon relativ alt, ist die Lehensspielhilfe "Zur Verwaltung eines Lehens in Aventurien" (bei dem der Link zur Hilfe nicht mehr zu funktionieren schient, aber ich habe das Dokument auf meiner Festplatte).

Ich hatte damals zur Ausgestaltung eines Ritterguts in Albernia auch hier im Forum gute Ansätze bekommen: Rittergut - Einkünfte und Einwohner?

Zitat von Schattenkatze

Ebenfalls umfangreich, aber schon relativ alt, ist die Lehensspielhilfe "Zur Verwaltung eines Lehens in Aventurien" (bei dem der Link zur Hilfe nicht mehr zu funktionieren schient, aber ich habe das Dokument auf meiner Festplatte).

Jepp der Link ist tot. Er ruhe in Frieden. Kannst du mir das Dokument schicken? *liebguck*

Der Smiley guckt aber nicht lieb

Da Tobrien bereits "fertig unterteilt" ist, wird da wohl kaum irgendeinem Baron ein Stück abgeschnitten bekommen, was zu einer weiteren Baronie umdeklariert wird. Da ohne Pächter und Bewohner kein Geld in die Klasse kommt, müssen da auch Ortschaften und Gehöftes ein. Je nachdem, wie viel Du Deinen Helden zukommen lassen möchtest, hat es außer Dörfern auch noch ein paar "Extras". Bergbau etwa bringt ordentlich Kohle in die Kasse (etwaige nötige Erschließung vorweg reißt aber auch ein großes Loch in die Kasse), oder eine Mühle zum Beispiel, so es die einzige im Umkreis ist, ebenso.

In den Drachensterinen würde ich kein Lehen vergeben. Apep sorgt sehr rigoros dafür, dass nicht mehr Menschen in die Drachensteine kommen, als er haben möchte, und das ist eine sehr überschaubare Anzahl an Ortschaften.

Ein kundiger Verwalter ist unabdingbar (zumindest nach der alten Lehensspielhilfe). Aber er macht eben, was man ihm sagt, während ein Verwalter, der anstelle des Titelträgers regiert, weil der Titelträger das nicht darf, auf eigene Entscheidung tätig ist. Aber die nötigen Talente, damit der Laden gut geschmissen wird und best möglich erwirtschaftet wird, haben Helden meist weniger ausgebildet oder auch teilweise gar nicht und außerdem sind sie nicht immer da und dann müssen die Bücher trotzdem geführt und alles gemacht und getan werden.

Barbaren sehe ich in der Nähe Tobriens eher nicht. Die Trollzacker stehen eher im zentralen MR, wenn sie aus ihren Bergen steigen, oder in der Markgrafschaft Beilunk, Fjarninger haben es bis allein zum nördlichen Bornland schon ein bissel weit.

Die "Wirtschaftssimulation" lässt sich recht leicht mittels z.B. einem Exceldokument erstellen. Einmal die Werte der Einnahmen und Ausgaben eingetragen, weiß man, was so bei rumkommt. Diese Werte kann man für harte Winter, trockene Sommer oder steigende TaW des Verwalters oder Extrabelohnungen für die wichtigen Leute in der Baronie anpassen. So mache ich das für mein Rittergut und schlage mich da nicht weiter mit Simulationen rum.
Wenn man es aber über IT-Monate bespielt, kann man da aber auch ins Detail gehen.

Ich kenne die SH aus dem Boten nicht, daher folgt hier vielleicht, was da ohnehin schon steht (was ich mal annehme, ich finde es ganz sinnig und vermutlich ist es sogar aktueller aufbereitet), doch vorweg muss festgelegt werden, wie gut oder schlecht das Land ist, wie viel Bewohner es gibt. Sehr gutes Land und viele Bewohner ist optimal, alle Mischformen darunter weniger einkunftsträchtig. Da hilft dann die jeweilige Regionalbeschreibung, beides einzuschätzen.

Konversation kommt gleich.

Da Burgen sehr teuer im Bau und Unterhalt sind, gehört zu einer Burg auch irgendwas, was Geld für Bau und Unterhalt bringt.
Es sei denn, sie steht irgendwo an einer Grenze und dient als Garnison, aber dann ist ist sie kein Privatbesitz.
Bei nur einem Wohnsitz kann man auch ein Haus je nach gewünschter Größe samt Grundstück verschenken. Aber mit einem Lehen geht Ernennung in den Adelsstand einher (kann man auch ohne mit begleitendem Lehen machen, im Rang eines Reichsedlen, oder Ritter Ehrenhalber) und eben ein Lehen, Einkünfte, aber auch Verpflichtungen.
Persönlich finde ich ein Lehen noch "besonderer", als eine hübsche Hütte irgendwo. Und verpflichtet ist man mit einem Lehen auf jeden Fall, man muss den Lehenseid schwören.

Ich finde eine Baronie für angehende und schon z.T. tatsächlich Gezeichnete okay. Man kann den Ball flach halten durch eine eher kleine Baronie mit nicht der höchsten Bevölkerungsdichte, oder etwas Schönes mit mehr Prestige geben, an dem man sich ohnehin nur überschaubar lange erfreuen kann.

Sprechen wir hier von Tobrien vor Borbarad? Dem "Niemalsland" von DSA? Wo sich Baroniespieler austoben durften ... dann könnte ich mit zwei Ausarbeitungen für den DereGlobus vielleicht Anregungen für "Tobrien Damals" geben.
Vergiß den Zug der Oger nicht!

Es geht um ein Lehen in der Zeit während Borbarad (Stand UG), wie im Intro zu lesen ist.
Der Zug der Oger wurde auch nicht vergessen, gleich im Beitrag zuvor, mit der zerdepperten Burgruine.
Während Borbarad wurde das bis dahin freie Tobrien ausgearbeitet, aber da schon namentlich Baronien genannt werden, scheint mir Lord recht gut informiert zu sein? Ansonsten findet sich im auch Aventurischen Archiv 5, S. 83 eine Karte mit den Baronien (und welche zu dem Zeitpunkt an den Feind gefallen sind).

Falls nicht bekannt - dann hier die beste Quelle vor Borbarad: Das Lehnslande
(Da erst während der Invasion das Kartenwerk offiziell wurde, kann eigentlich jeder einfügen was und wo er will.)

Nebenbei, der Greifenzug reist 1016 BF durch Tobrien. Bis Boron 1018 BF ist Mendena Sitz des Herzoghauses; Ysilia hat's schwer erwischt im Zug der Oger.
Persönlich finde ich eine Baronie zu heftig ... aber wenn's die "Helden" packen.

Wenn du es tragisch magst: Efferdane vom Eberstamm.
Region Ilsur: Llezean von Yyoffrynn

Falls du etwas über Perainefurten brauchst ... frag.

Hm, die Frage die gestellt werden muß - soll das "Lehen" im späteren Weißtobrien liegen (alsos befreit werden) oder erobert bleiben?

Der zu dem Zeitpunkt noch aktive Herzog Kunibald wäre auch eine Option. Mit dem hat man in der Kampagne direkt nichts zu tun, aber wenn er dann stirbt, mag es den Spielern selbst etwa unter die Haut gehen, wenn mehr mit ihm assoziiert als einen bloßen Namen.
Kanzler Gero von Gernotsborn wäre auch eine Möglichkeit. Oder tobrische Druiden (muss ja nicht gleich Fyrnenbart sein).
Dazu tobrische Kultur und Legendengut nahebringen, um einen Bezug zum Land zu haben und dessen Geschichte (gerade die des Heiligen Jarlak).

Generell; was für SC bei welchen Herkünften hast Du eigentlich in der Gruppe? Dann könnten wir gezielter Vorschläge machen.

Klaue ich auch - wird fallen, gefällt mir aber gut die Idee

Das ist eine heiße Gegend - und bleibt Schwarz ...
Lgft. Ysilia ist eine interessante Gegend. - bereits im Zug der Oger.
Die Druidin Xindra von Sumus Kate könnte vielleicht kurz angetroffen werden - lebt sie doch nahe Perainefurten.