Wünsche an Elementargeister/ Dschinne / Elementare Meister (Erfahrungen)

Situation:
Wir wollten ein Schiff versenken, auf dem feindliche Soldaten waren.

Mein Druide hat einen Humusgeist gerufen, ihn gebeten durch das Wasser zum Schiff zu gehen (Bewegung durch fremdes Element) und dort einen unter Wasser liegenden Teil des Holzes aus dem das Schiff besteht (einen Zentner, reiner Humus) zu Algen (vermindert) zu mindern.
*blubblubblub weg war es*

Situation 2:

Einen Fluss überqueren
Alle anderen schwimmen, Druide Torjin fliegt. Danke Luftgeist.

Situation 3(DsA4):

Geode Angrax hat kein Geld, muss aber in einer Taverne Übernachten. Naja zwei Erzgeister später hatte er ein kleines Klümpchen (25 Gramm) Gold, das einen Monat Gold blieb.

Situation 4 (DsA3):

Geode Angrax steht unten vor dem Hügel, oben auf dem Plateau haben sich Orks in der Kupfermine verschanzt. Geode Angrax ruft einen Feuergeist und bittet ihn einige der unteren Steine des großen, hohen Schornsteins des Schmelzhofens zu schmelzen, damit dieser in das Lager der Mine hinein stürzt. Eine Charisma-Probe später machte es laut *krach* (Hach war das alles damals schön frei)

Das was ich mitbekommen habe war: Unser Schamane ruft (in meiner Abwesenheit) einen Luft-Dschinn und bittet diesen ihn von seiner Waldinsel aufs Festland zu tragen....

Wie viele Proben und wie genau er sich das gewünscht hat weiß ich nicht, aber ich denke der Wunsch lautete so: bringe mich bitte 'dahin'.
Das Wunschvolumen dafür weiß ich leider nicht aber ich würds nach der zurückgelegten Strecke berechnen und nach Gewicht des Schamanen.

Hoffe dir hilft das weiter xD

Der bisher einzige Dienst bei uns: Magierin hatte Dschinnenruf auf 2 aber saumäßig Glück:

Vor einer großen Schlacht um eine Stadt (die Helden sind Verteidiger) in der zu erwarten war das Dämonen involviert sind

Magierin will dafür sorgen das eines der Tore möglicht nicht durchschritten werden kann. Sie ruft einen Feuerdschinn herbei und befielt im Sinngemäß: "Oh großmächtiges Wesen des Feuers. Mögen deine Flammen ewig züngeln und deine Glut heiß wie der Atem eines Drachen die Welt mit ihrer Wärme beglücken. Siehe, die Ifritiim und ihre Diener stehen vor den Toren. Sie dürfen nicht herein! Ich bitte dich, schütze dieses Tor gegen sie, auf das es uns gelingen möge es zu halten und sie zurück zu werfen! Erschaffe eine Wand aus Flammen und vernichte jeden Ifritiim der sich diesem Tor nähert! Als dann sei dein Dienst abgegolten."

Regeltechnisch:

Zauber: Wand aus Flammen mit 5 Meter Breite: 15 Punkte Wunschvolumen (die AsP Kosten)

Angriff durch das Element auf Dämonen (nicht auf Menschen): alle restlichen Punkte: in diesem Fall waren noch 16 Punkte Wunschvolumen übrig, daher 8 Attacken.

Der Dienst Bewegung war nicht nötig, ebensowenig wie Bindung, da der Dienst in einer angemessenen Zeit erledigt werden konnte.

Heute:
Der groooooße Adeptus Maior Radulf von Adersin, Ritter des Reiches, dritter Hofmagus ihrer Majestät, Träger des Kaiser Raul Kreuzes, Ehrenangroscho auf Lebenszeit, Absolvent der Akademien zu Punin und Drakonia, Träger des blablabla etc. wünscht einen Fluss zu überqueren. Problem: die Pferde! Also schauen wir mal was die so wiegen...alle so um die 500 Kilo, nur der Trallopper Riese bringt 1000 auf die Wage. Also muss ein Dschinn der Luft her. Dienst Reise durch die Luft, 2 Punkte Basis, Abgestuft von 1 Meile auf 50 Schritt -6 Wunschumfang, 1 Person aufgestuft zu 1 Quader, aufgestuft zu 50 Quader +12 Wunschumfang, also Basiskosten 2, Wunschumfang 6, also 12 Punkte Wunschvolumen.....Er würfelt...Herbeirufung gelungen, er spricht "Oh großmächtiger Dschinn, Gebieter über die Lüfte, ich bitte dich bringe uns und all unsere Dinge dort an das andere Ufer!" Er würfelt....19. Der Dschinn guckt, grinst, meint "nicht die Pferde?", bringt den Tralloper Riesen rüber und verschwindet. Torjin Baeringen, der mickrige Druide seufzt, ruft einen Luftgeist und meint "Bring bitte uns, unsere Sachen und die Pferde nach drüben." Der Geist denkt kurz nach, rechnet die besondere Kunstfertigkeit mit ein und fliegt alle rüber.

Billanz:
Radulf: Gut eine Stunde Arbeit + noch eine um das Pferd wieder einzufangen und ein ziemlicher Egoknick
Torjin: 10 Minuten Arbeit und voller Erfolg
Gruppe: 30 Minuten Gelächter

Wir haben einen Magier in der Gruppe, der Elementargeister und Elementare Meister beschwören kann, aber keine Dschinne. Er wollte von einer Seit Aventuriens auf die andere reisen und hatte nicht viel Zeit, aber hoho! Er kann ja einen elementaren Meister beschwören.

1. Versuch: Schief gegangen
2. Versuch: Gescheitert
Eine Nacht drüber geschlafen
3. Versuch: Geschafft
Er spricht also seinen Wunsch aus und versaut glorreich die Probe. Einen Monat stinken und nervige Luftgeister in den Haaren Er sieht ständig aus wie der letzte Penner auf Drogen und stinkt auch so *g*.
Letztendlich hat er es dann aber geschafft. Leider hat der Zwerg mit seiner Weigerung zu fliegen gewartet, bis das Ding beschworen war

Ich habe hier in einem FAB einen Druiden gespielt, allerdings konnte ich zu keiner Gelegenheit einen Elementargeist rufen. Entweder hätte die Beschwörung zu lange gedauert oder der Geist wäre nicht zu den Dingen in der Lage gewesen, die ich haben wollte (man muss dazu sagen, dass es nur einige IT-Tage waren, die das FAB umfasst hat).

Alles in allem relativ ernüchternd... auch was ich hier so lese: größtenteils Reisedienste von Luftdschinnen. Dazu bräuchte man keine Dschinnenbeschwörung, die in 60% der Fälle scheitert, dafür könnte man einen simplen "Fliegender Teppich Spruch" bauen.
IMO haben die bei DSA 4 diese ganzen Regeln mit dem Wunschvolumen total übertrieben, vllt. wird das in 4.1 nochmal überarbeitet, ansonsten müsste man das Gruppenintern anpassen.

hmmm also gerade der Dienst "Zauber des Elementes kommt bei uns schon immer mal zum tragen... speziell die sonst eher schwierig zu bekommenden elementaren Varianten können sich bei Gegnern, welche gegen ein bestimmtes Element empfindlich sind als sehr nützlich erweisen. Beispiele: Dschin: Aquafaxius mit allen ihm zur Verfügung stehenden AsP(=Wunschvolumen): 30+ Schadenspunkte. Gegen Charyptorothviechzeug 60 SP...

Mahlstrom gegen Schiffe: Wieder: 30 AsP = 30 Punkte Wunschvolumen, macht einen Strudel von 15m* Radius, was für ganze Flotten reicht

Caldofrigo auf die Brandmunition eines feindlichen Schiffes bzw. einer Festung von Normal auf Backofenhitze (200°C): 25 AsP=25 Punkte Wunschvolumen.

Zudem Hartes Schmelze, brenne Toter Stoff und Adamantium (wenn man die Wirkungsdauer abwartet) welche nützlich sein können um Gegnerische Befestigungen oder ähnliches im Vorfeld zu schwächen.

Der Dienst "Kontrolle des Feuers" kann besonders in trockenen Steppen verheerend auf Gegner wirken oder analog die letzte Rettung bei schlimmen Bränden sein, analog die "Leib aus Element" Zauber. Auch die Macht der Humuselementare verlorene Gleidmaßen wieder ranzukriegen ist nicht zu verachten.

Zitat

Gerne auch: Das Binden eines (Erz-)Elementars in eine Waffe, was sie zur magischen Waffe macht und die mTP erhöht.

was aber auf lange Sicht den Rufer einen Malus gibt (früheres verhalten gegenüber dem Element), da das Elementarwesen dabei Schaden nimmt. (nämlich wenn mit der Waffe gekämpft wird)

Zitat

Wenn man richtig was gerissen bekommen will, dann muss man beachten, dass es sich bei den angeführten Zaubern ja lediglich um die
Feldversionen handelt und mittels einem Ritual herbeigerufene Elementare deutlich mehr zu tun bereit sind. Allerdings gibt es dafür keine Regeln.

Also in meinem Liber Cantiones steht davon nichts. Ich hab den Thread schon gesehen (wenn auch nicht gelesen) aber solange bei den Zaubern das nicht dabei steht und es auch sonst keine explizite Regelstelle gibt die das besagt ist das nur Vermutung und nicht Tatsache. Die Invocatios sind Feldversionen, ebenso die Wettermeisterschaft, aber bei denen steht das auch bei dem Zauber. Jeder Zauber bei dem das nicht ausdrücklich steht hat kein Ritual. Aber unsere Spielstile gehen, wie ich in dem anderen Thread sehe, da sehr auseinander, da ich zum Beispiel nicht meine, dass es lächerlich sei, dass ein elementarer Meister "nur" 50 kg Stein permanent Manifestieren kann. Er beeinflusst, nein sprengt, immerhin das Gleichgewicht der Elemente für das er steht. Er könnte mehr, will es nur nicht. Aber das ist eine Diskussion für "Dschinne- der Witz des Jahr(hunderts? tausends?)"

@Topic
Häufig bei uns waren Wassergeister genutzt, um Flüsse zu durchqueren, Schiffe zu versenken etc. Danach kommt Humus für die bereits angesprochenen Aufgaben, Erz für körperliche Arbeiten, Luft für Reisen und Feuer und Eis für den Kampf und zur Temperaturregulierung.

Ich bleib dabei, dass es halt keine Regelstelle gibt.

Aber was anderes: Bei uns wird das so gespielt, dass man bei der Bindung an ein Objekt wie zum Beispiel ein Schwert noch den Dienst "Bewegung" zahlen muss. Im Regeltext steht nämlich "blablabla..an einen Ort binden... blablabla". Das Problem ist halt, dass Elementare sich nicht weiter als *hab ich vergessen, aber jedenfalls nicht gerade weit* von ihrem Rufort entfernen können. Das müssen sie aber, wenn sie in ein Schwert gebunden und weggeschleppt werden. Wie steht ihr dazu?

Bei und wird das so gehandhabt das es ein wenig darauf ankommt wie das entsprechende Objekt, in das der Gesit bzw. Dschinn gebunden wurde gehandhabt wird. Dies ist jetzt aber wirklcih Hausregel und eigentlich in den Reglen nciht so vorgesehen, das nur als Bemerkung. Generell geht dies am besten mit Geistern, Dschinne sind fast schon zu groß...

Beispiel: (inspiriert durch eine Stelle in SRD wo es um einen Speer der Achaz mit Humusgeist geht): Ein Humusgeist der in eine Wurzel/Ast/Holzstab etc. gebunden wird die daraufhin vom Besitzer täglich gegossen, mindestens einmal am Tag in lebendiges Erdreich eingepflanzt und mit ZUgang zur Sonne transportiert wird, bleibt in der Wurzel, da er seinem Element entsprechend behandelt wird und ist dann auch Transportabel, wird sich aber beim rauskommen weigern einen Dienst zu erfüllen der ihm total gegen den Strich geht (Kampf zum Beispiel)

Feuergeist wird in einer großen Laterne transportiert die immer durch frisches Öl am brennen gehalten wird (Tag und Nacht) und, ganz wichtig, jeden Tag benutzt wird um das Lagerfeuer anzuzünden (der Geist muss gelegenheit haben weiter Feuer verbreiten zu können)

Luftgeister im Sattel eines schnell reitenden Pferdes, das gerade viel benutzt wird sind schon bereit auch mal ein zwei Tage in diesem zu bleiben um die Unruhe und das schnelle Treiben zu genießen. generell ist Luft aber wirklich schwer eine angemessene Unterkunft zu gewährleisten...

Ein Wassergeist kann durchaus an ein Schiff gebunden werden, wo er solange bliebt (beispielsweise am Ruder) wie ihm der Kurs angemessen wechselhaft erscheint, ansonsten besteht die Gefahr das er ihn einfach mal eigenmächtig ändert. Für Piratenschiffe und ähnlcih unstete Wasserfahrzeuge allerdings kein allzugroßes Problem. Bei uns nur einmal angewendet bei einem Floß welches einem langen Fluss entlang sollte der auch Stromschnellen enthielt. da er ständig durch die gegend gewirbelt wurde gefiehl dem Wassergeist diese Wohnstatt so sehr das er die ganze Woche im Flos blieb und immer mal nachhalf, wenn das Floß stecken blieb um weiter wirbeln zu können.

Erz ist ob seiner Trägheit bei uns prinzipiell nicht dazu zu bewegen mitzukommen. Eis ist zumindest noch niemandem eingefallen wie das gehen soll. Es müsste eine Heimstatt sein, die Lebensfeindlcihkeit zum Ausdruck bringt und wo er immer mal wieder die Gelegenheit hat etwas lebendes bzw. flüssiges er- bzw. gefrieren zu lassen.

Naja ein Ort ist eine Menge von Punkten, die durch bestimmte geometrische Eigenschaften gekennzeichnet sind. Aber stimmt, wenn man den begriff etwas freier auslegt geht das auch so. Pyroalchis Vorschlag finde ich dazu aber klasse! Ein Ort ist eigentlich ein Punkt auf der erde, unter bestimmten Bedingungen kann er aber auch eine Sache sein. Ist eine tolle Symbiose aus Mechberts und meiner Auslegung.

Ich habe jahrelang einen Elementaristen gespielt und fast in jedem AB mindestens einen Elementargeist herbeigerufen. Aus Erfahrung kann ich dir nur raten:

Haltet euch nicht lange mit dem Berechnen der Zuschlaege auf. Das dauert ewig lange und killt nur die Stimmung. Der Meister sollte lieber aus dem Bauch heraus entscheiden und die Zuschlaege fuer die CH-Probe festlegen.\: Passt der Wunsch zur Situation? Ist er uebertrieben oder eher gering? Entspricht er dem Wesen des Elements?

Ein Beispiel:
Bei einem Besuch in Oron wurde die Magierin der Gruppe mit einem daemonischen Parasiten infiziert, durch denn sie von einer Schwarzmagierin kontrolliert werden konnte. Dies war jedoch keinem Gruppenmitglied bewusst (auch der Magierin nicht), auch wenn die Amazone einen Verdacht hegte.
Einige Zeit spaeter sollte die Magierin heiraten. Unter den Hochzeitsgeschenken befand sich auch ein Lampe, in der ein Humusdjinn steckte. Durch einen Zufall reibt die Amazone, der die ganze Heirat suspekt war, an der Lampe und der Humusdjinn erscheint. Die Amazone aeussert ihren Wunsch: "Befreie Sanja (unsere Magierin) von allen Zwaengen!" Wie sollte ich diesen Wunsch nun umsetzen?
Auch wenn die Regeln dies streng genommen so nicht zulassen, liess ich den Djinn den Parasiten zerstoeren und so die Beherrschung brechen. Es passte von der Stimmung und vom Spielgeschehen einfach zu gut.

Dere ist nicht die Erde

Ich finde es klasse, das man auf den guten Willen der Elementare angewiesen ist. Das macht einen wunderschönen Unterschied zu Dämonen, denen man ja seinen Willen aufzwingt. Der Dämon versucht immer dir zu schaden, weil er dir nicht helfen will, das Elementar versucht alles zu deiner Zufriedenheit zu machen. Wenn ein Dschinn einen guten Tag hat macht der dir statt der erbetenen Beeren ein fettes Steak, wenn du einen Dämon bittest dir etwas zu Essen erschaffen solltest du besser ein hervorragender Anti- und Heilungsmagier sein. Es ist halt irgendwie...netter. Man bittet und bekommt. Bei Dämonen erzwingt man und muss aufpassen.

Gestern Abend: