Südaventurischer Kämpfer

Bis hierher schon einmal ein großes Danke an alle, die geholfen haben. Auch, wenn ich vieles nicht umsetzen werde, waren die Ideen doch sehr vielseitig und hilfreich

Ich habe den Charakter jetzt (zumindest vorläufig) erstellt; dabei bin ich bei der Kombination von Leibwächter und Soldat geblieben, obwohl ich sogar kurzzeitig erwogen hatte, als Zweitprofession doch den Wundscher zu nehmen, der vorher beim Mengbilla-Krieger eingearbeitet war. Mein Optimierer-Gen hat sich letztlich aber doch für die verbilligten SFs des Soldaten entschieden.

Das Erlernen des Parierwaffen-Zweigs kostet den Helden noch 150 (verb. Linkhand) + 200 (PW 1) + 200 (PW 2) + 100 (BHK 1) = 650 AP. Außerdem fehlen noch Finte, Meisterparade und Gegenhalten, was weitere 600 AP sind; möglicherweise stelle ich hier die letztgenannten hinten an und kaufe mir auch die Meisterparade erst nach PW2; wie hoch der Nutzen davor bei maximal offensiver Verteilung ist, ist sowieso fraglich. Die Finte will ich aber unbedingt haben.

Ausweichen lasse ich dabei erst einmal außen vor, zumindest die erste SF wird der Held aber irgendwann bekommen, wenn vermehrt große Gegner auftauchen.

Außerdem steht noch eine Verbilligung für eine 150-AP-SF aus, die ich bekomme, weil die Soldaten-Profession als BgB Rüstungsgewöhnung 1 verbilligt, der Leibwächter diese jedoch bereits besitzt. Die Regeln besagen, dass die Verbilligung auf eine passende/ähnliche, gleich teure SF über geht. Abgesehen von einer zweiten waffenlosen Nahkampftechnik (blöd, wenn man schon das bessere Mercenario hat) kommt da leider nur noch Eisenhagel oder eine Geländekunde in Frage. Wie regelt ihr das? Ich könnte mir zumindest vorstellen, statt der unpassenden Verbilligungen (diese soll ja durchaus den Werdegang des Helden widerspiegeln) eine passende 100-AP-SF wie BHK1 zu verbilligen. Dabei würde ich zwar 25 AP "verlieren", hätte aber zumindest überhaupt etwas davon. Und blind dem Regeltext gehorchend eine unpassende SF mit den richtigen Kosten zu verbilligen macht ja auch wenig Sinn.

An Ausrüstung wird es einen Sklaventod und (nach dem Kauf der SFs) sowohl den Linkhanddolch als auch einen Hakendolch geben; letzterer kann über Mercenario/versteckte Klinge notfalls auch in den Angriff integriert werden. Den abgeleiteten Doppelkhunchomer wird der Held vermutlich irgendwann einmal erbeuten, in puncto Zweitwaffe bin ich noch unentschlossen. Vermutlich lasse ich es von der sonstigen Ausrüstung der Gruppe abhängen, ob ich nun einen Wurfspeer, Wurfmesser oder eine Armbrust dazu nehme. Keinesfalls werden aber viele Punkte in das Talent wandern, dafür sind die Nahkampf-SFs zu teuer (insbesodnere, wenn für Bahamuts Ruf langfristig noch Kampf im Wasser oder Standfest dazu kommen). Wenn der Held auf mittlere Distanz einigermaßen zuverlässlich trifft ist das ok, ein Meisterschütze muss er nicht werden.

Als Rüstung plane ich derzeit entweder eine Brigantina (stilvoller, leider kein Sternchen und damit doch recht schwer) oder einen Brabaker Ringmantel (nach Abzug der RG nur BE 0,4, mit Helm rund 1, allerdings auch nur Zonen-RS 2 bis 3); für Seereisen käme entweder ein Kürass oder eine leichte Lederrüstung dazu. Dank RG2 ist man ja von Anfang an sehr flexibel.

Der Schwertgeselle käme übrigens gar nicht so viel billiger weg: 100 (verb. Aufmerksamkeit) + 100 (verb. Gegenhalten) + 100 (verb. PW2) + 100 (verb. Schnellziehen) + 100 (verb. Mercenario) + 450 (RG 1+2) = 950 AP. Dafür hätte sie allerdings auch bereits die Meisterparade und den Kampf im Wasser. Entscheidend für die Professionswahl war letztlich jedoch, dass dieser gar nicht so gigantische SF-Vorsprung die wirklich miesen automatischen Nachteile nicht wett macht. Auch sind die Talente zu Spielbeginn natürlich aufgrund der fehlenden BgB wesentlich niedriger, was auch erst einmal aufgeholt werden muss. Der Leibwächter-Soldat kauft für seine BgB-GP ja nicht nur ein paar AP sondern auch Verbilligungen für SFs.

Das ist eine sehr gute Idee. Allerdings hast du eines nicht bedacht: Bei der BgB verfallen verbilligte SFs der Zweitprofession, insgesamt habe ich als RG1 automatisch, RG2 verbilligt und dann noch einmal RG1 verbilligt.

Zumindest eine zweite, kumulative Verbilligung auf die RG2 (die durch die erste Verbilligung ja, wie du richtig sagst, sowieso nur noch 150 AP kostet) wäre sinnvoll. Das ginge analog zu den Regeln zu doppelt vergebenen Vorteilen (wenn möglich Aufstufen) und wäre zudem eine sehr ähnliche Alternativ-Verbilligung. 100% regeltreu ist es nicht, zumindest ergaunert man sich so aber keine AP und es macht einfach Sinn; der Geist der Regeln wird sicherlich nicht verletzt, nur ihr Wortlaut strapaziert.

Ich werden den SL deswegen anhauen und dann wohl 75 AP für die "doppelt verbillligte" RG2 zahlen.

Was? Da stimmen unsere WdH-Editionen nicht überein. Eine Auflage habe ich nicht gefunden, im Einband steht aber 2007.

Zitat von WdH

Er darf von den Punkten ebenfalls die bel der zweiten Profession genannten Sonderfertigkeiten erwerben, wobei er für die genannten Sonderfertigkeiten nur die Hälfte des Listenpreises zahlt. Erwirbt er die genannten Sonderfertigkeiten nicht, gelten sie im weiteren Spielverlauf als verbilligte Sonderfertigkeiten. Bei der zweiten Profession aufgeführte Verbilligte Sonderfertigkeiten werden nicht weiter verbilligt.

Nach Google gibt es wohl ein für mich erfreuliches Errata

/edit: Damit sind dann auch noch die Meisterparade sowie die bereits automatisch erhaltene Aufmerksamkeit verbilligt, wobei letzteres wohl in die Finte übergehen wird. Nicht schlecht.

Zitat von Schattenkatze

Ich würde auf jeden Fall 100 volle Punkte auf die Attribute verteilen. Wenn schon von Optimierer-Gen die Rede ... da braucht man nicht mal das "echte" Gen, um das zu machen. Danach bekommt man Attributspunkte nie wieder so günstig.
Mit MU 12 bist Du von Gegenhalten auch sehr weit entfernt.

Da hast du natürlich recht; ich bin auch nur in der Zeile verrutscht, der MU beträgt eigentlich 14, womit die 100 GP ausgeschöpft sind.

Zitat von Schattenkatze

Ich weiß nicht, ob bei den SF durch GP gekaufte bei sind, das würde ich eher nicht machen. Es ist zwar schön, anfänglich ein gutes Grundgerüst zu haben, aber eine SF ist günstiger als ein Attribut mit AP zu bezahlen (und das Professionspaket bringt ja schon ein paar gute Grundlagen mit)
Obendrein ist TaW 10 jetzt auch nicht so pralle, dass man damit realistisch dolle Ansagen machen kann oder sollte. Daher hätten weitere aktive SF (die mit Ansagen und Erschwernissen) eh noch Zeit und die Punkte könnten besser für Attribute verwendet werden.

Die SF sind alle entweder automatisch erhalten oder durch die Start-AP gekauft, GP würde ich hier auch keine ausgeben.
Der TaW von 10 ist bei uns eigentlich ein solider wenn auch nicht herausragender Startwert, zumal ich die Waffenspezialisierung bereits gekauft habe. Bedenke, dass der Charakter frisch generiert ist - sind Kämpfer bei euch von Beginn an signifikant stärker? Die Meinungen vieler Gruppen gehen ja gerade hier weit auseinander... aber vielleicht erklärt das, weshalb bei uns noch nie jemand über TaW 17 gesteigert hat
Außerdem kommen vor dem ersten Einsatz mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit weitere 500 AP dazu, von denen ich noch 1-2 Punkte finanzieren könnte. Es ist mir aber auch recht wichtig, den Helden breit aufzustellen, wenn es schon keine echte Zweitwaffe wird. Auch ein Kämpfer lebt ja nicht nur für den Kampf, da würde es mich schon wurmen, wenn er Standardproben auf Etikette, Reiten, Körperbeherrschung, Heraldik usw immer verwürfelt - von einem Nebeninteresse (Brettspiel, Tierkunde...) mal ganz abgesehen.

Ja, dann sind wir da auf einer Wellenlänge. Ich habe bisher wie gesagt noch keinen Kämpfer ernsthaft gespielt aber schon ein paar (mit)generiert und die hatten normalerweise einen TaW von 10-12. In diesem Fall waren die Steigerungen von Ringen/Raufen (für Mercenario) allerdings auch nicht billig, sodass die Nicht-Kampftalente den Vorzug bekamen.

Ich könnte mir mittelfristig eine solche Verteilung vorstellen:

• mit der nötigen GE 15 (und einem Punkt IN oder KK für die Pa-Basis) steigen die Basiswerte schon einmal auf 9, die Basis von 10 bleibt lange Zeit unerreichbar
• mit einem TaW von 15 + Waffenspezialisierung sind das insgesamt 9+9+15+2 = 35 Punkte
• eine maximal offensive Verteilung wäre 20/15
• mit PW1 und einem Linkhanddolch kommt ein weiterer Pa-Punkt dazu, die Kampfwerte steigen minimal auf 20/16
• mit PW2 und einem Linkhanddolch kommen weitere 3 Pa-Punkte hinzu, man stünde in einer Duellsituation bei 20/19

Zumindest hast du damit recht, dass die Meisterparade aber auch Binden sich so erst dann lohnen, wenn man PW2 besitzt. Auf eine Pa von 16 sage ich zumindest keine regelmäßigen Binden-Manöver an und auch Meisterparaden wohl nur dann, wenn der Feind keine allzu gefährliche Waffe führt. Der Sprung auf PW2 ändert dies dann schlagartig, mit Pa 19 (+ weitere Punkte durch TaW-Steigerung) lohnen sich auch Parademanöver.

Der INI-Zweig mit Kampfgespür reizt mich dagegen weniger. Natürlich ist das eine gute SF, die aber ohne weitere Manöver auch nicht so viel bringt und nur eine Verbreitung von 3 hat - müsste ich zwischen den beiden wählen, wäre es bei mir auf jeden Fall PW2. Sollte der Held aber frühzeitig in seiner Laufbahn einem Lehrer für Klingenwand/Klingensturm begegnen, so würde ich eher das gesamte Parierwaffen-Konzept überdenken und evtl. über Klingenwand/Klingensturm versuchen, die pseudo-Zusatzaktion zu bekommen. Dabei wäre Kampfgespür dann natürlich wichtig.