Druiden und ihre schlechten Eigenschaften...

Variel

So da das mit den Elementen nix mehr zu tun hat kommt jetzt ein neuer Thread. Es geht um mei nen Druiden. nachdwme ich erst mit nem Konzilsdruiden geliebäugelt habe hab ich mich jetzt für nen haindruiden entscheiden.
Wobei ich da am Schwanken bin, ob ich nen Kerl nehme der eben (da aus Andergast) chauvinistisch angehaucht ist. Dabei denke ich sogar schon fast an Nachteile wie Vorurteile gegen Frauen oder zumindest Arroganz (eben Frauen gegenüber)

Ode rne Frau die auch aus Andergast kommt und ebne im umgkehrten Fall davon angefressne ist das dort Frauen weniger Rechte haben. Wobei der Hintergrund recht abgedroschen ist, also tendiere ich zu dem ersteren, zumal mir das als Frau sicher auch Spaß machen könnte so jemand zu spielen *ggg*

da kommen wir gleich zu nem Problem wo ich nicht genau weiß was ich machen soll:

Und zwar hat der Druide zu viele Punkte auf schlechte Eigenschaften (er darf ja nur 30 haben) und das ist ein prob denn so wie ich mir den Charakter vorstelle braucht er die eigentlich alle, bzw. ih weiß nicht wo ich kürzen soll. (Hab den Char hier im Cafe jetzt natürlich net da, was auch nen Prob ist da er auf meiner Platte ist und ich bis Ende der Woche zuhause kein Netz habe)

Ich meine jetzt nichtr vom Punkte geben hre sondern für den Charakter und seine Persönlichkeit selber.
Ich hab schon Vorurteile gegen frauen gestrichen, weil ich dachte es ist schon ein bisschen sehr krass *ggg* und trifft res auch nicht ganz, das es eben eher über Arroganz in Punkto seines Charakters als Mann läuft.

Wa sich grob noch im Kopf habe, ist eben so Sachen wie Jähzorn, Raumangst, Weltfremdheit (er ist halt eher jemand der hauptsächlich im Wald gesessen hat)

Wobei, gibt es Chauvinismus als Nachteil? Bzw. wenn es nen selbstgebauter wätre, wieviel Punkte wäre er wert?

Ronald_Saveloy

Chauvinismus ist denke ich durch "Vorurteile gegen Frauen" abgedeckt. Und wenn sich die Vorurteile auf mindestens die Hälfte der Aventurischen Bevölkerung (alle Rassen) erstreckt, bringt er sogar einen GP für einen Punkt Nachteil.

Scaw

Zitat von "Variel "

Wa sich grob noch im Kopf habe, ist eben so Sachen wie Jähzorn, Raumangst, Weltfremdheit (er ist halt eher jemand der hauptsächlich im Wald gesessen hat)

Sind das jetzt Nachteile, die dein Druide schon hat oder die du ihm noch geben könntest?

Ich geh mal vom 1. Fall aus:
Jähzorn zB passt nicht zu jedem Druiden, Magiekundige müssen ja normalerweise eine recht hohe Selbstbeherrschung und Konzentrationsgabe haben.
Aber wenn das Konzept stimmig ist und du 35 statt 30 Punkte aus schlechten Eigenschaften hast, würde ich da nicht unbedingt rumkürzen, sondern mit dem Meister absprechen ob das ok ist.

GinNoKatana

Zitat von "Scaw "

Magiekundige müssen ja normalerweise eine recht hohe Selbstbeherrschung und Konzentrationsgabe haben.

... von "müssen" kann da keine rede sein. es sei bei gildenmagiern angeraten, wenn sie "cool", weise und überlegt rüberkommen sollen und bei allen magiekundigen, welche verbotene pforten nutzen möchten, schmerz unterdrücken können und nicht bei jeder gelegenheit ausrasten. hexen haben damit prinzipiell probleme.

zu druiden passt meiner meinung rachsucht besser als jähzorn.

Gast

Ich kann Jähzorn auch eigentlich nicht empfehlen, da die Druidenzauber sich dafür auch schlicht nicht anbieten. Die Rachsucht ist, wie schon GinNoKatana geschrieben hat wesentlich besser geeignet. Die Herrschaftsrituale sind einfach PERFEKT auf Rachsucht zugeschnitten.

Haindruiden sind aber nicht die typischten Andergaster Druiden. Die Andergaster Druiden sind nämlich gar nicht so weltfremd, wie man ihnen nachsagt (für Andergaster, versteht sich).

Variel

Naja Jähzorn war auch von meienr Seite aus eher aus dem Wunsch heraus, nach den ganzen ruhigeren Charakteren die ich gespielt habe mal einen etwas impulsiveren Char zu spielen. Ich hab das aber auch schon gestrichen

Was vorurteile gegen Frauen angeht. Ich kenne Vorurteile so das man von den jeweiligen negativ denkt. Sprich, Vorurteile gegen Orks heißt, man findet Orks scheiße.

Ich hatte es eher so auf der Schiene gedacht, das er nichts gegen Frauen an sich hat, aber eben denkt das Frauen und Männer verschieden Plätze auf der Welt haben und Frauen eben besser als Männer dazu geeignet sind zu kochen,. putzen, eben das Klischee halt.

Er wird mit einer Frau die das artig macht auch keine Probs haben.
Vorurteile ist wie gesagt ja er hat generell mit Frauen ein Problem, das wäre zumindest meine Definition.

Er hätte praktisch aber nur ein Problem wenn Frauen eben "Männersachen" machen, eben auf Abenteuer gehen, Kämpfen, usw.

Daher weiß ich nicht ob das so ganz passend ist.

Seine Aussage wäre zum Beispiel dazu:

Frauen und Männer sind durchaus gleichwertig - aber ebenm nicht gleich. Sprich die Natur hat jedem der beiden Geschlchter verschiedene Gaben mitgegeben. Bei Männern liegt die Gabe eben darin, für den Unterhalt zu sorgen. Geld verdienen, die Frauen udn Kinder der Heimat zu beschützen, der Magie nachzueifern.

Frauen sind dagegen besser darin, für das leibliche Wohl der Menscen zu sorgen und für ein schönes Heim

Und ich betone, auch als Frau, das ist seine Meinung nicht meine! *ggg*
Hm rachsucht.... *grübel*
Gar nicht mal schlecht daran dachte ich gar nicht....

Und nochmal kurz zu Jähzorn - hab meine Sachen natürlich nicht mit im Internetcafe, aber gibt es nicht sogar ne gilde die Jähzorn von haus aus hat? Oder täusche ich mich?

Scaw

Vorurteile heißt eben nicht einfach, dass man jemanden "scheiße" findet. Man hat bestimmte Kategorien und Vorstellungen, nach denen man einen bestimmten Menschenschlag einordnet. Wenn die Menschen denen man begegnet sich tatsächlich so verhalten, sieht man sich eben in seinem Vorurteil bestätigt. Das ist doch genau das, was du beschreibst. Also ist "Vorurteile Frauen" genau das was du suchst und du bekommst sogar 1 GP pro Punkt des Nachteils und nicht nur 0,5 GP weil Frauen so eine große Gruppe sind, wie Ronald bereits erwähnte

zB: alle Orks sind blutrünstig und verschlagen (woraus für gewöhnlich natürlich folgt, dass man sie scheiße findet)
ODER alle Magier sind arrogante Stubenhocker.
ODER eben das, was du über Frauen schreibst.

Variel

Ja aber in dem Sinne hätte er dann opraktisch auch "Vorurteile gegen Männer"

Denn er hat ja im umgekehrten Fall das Bild das ein mann eben für Kampf, Geld verdienen, magie usw. zustädnig ist und wird auch ne Kerl, der den haushalt schmeißt oder zuhause Babys sittet schief ansehen

Und nahc der Logik die du beshcreibst, wären Vorurteile dann nicth sogatr auch, wenn man von einer Gruoppe besonders positiv denkt: Beipsile eben: Alle Elfen sind toll. Nach der Beshcreibung hätte ich das Gefühl das ich auch das als Vorurteil anmelden könnte.

Scaw

Erstmal verstehe ich nicht so richtig, wo das Probkem liegt. Die DSA Regeln können nunmal die Realität nicht vollends abbilden, da muss man immer Abstriche machen.

Also, erstmal hast du schon recht, in diesem Sinn hat jeder Mensch diverse Vorurteile (man könnte auch Schubladen oder Kategorien des Denkens dazu sagen was nicht gleich so negativ klingt) über so ziemlich jede x-beliebige Gruppe...

folgende Einschränkung für den entsprechenden Nachteil des DSA4 Systems (siehe auch AH S. 117):

- für gewöhnlich ist das ganze aus Sicht des Chars negativ (also nicht Elfen sind toll, sondern Elfen sind rückständig und dumm). Das Gegenteil ist zwar auch möglich, nur ist wichtig, dass das Vorurteil IT zu Situationen führt (führen kann), in denen der Char Probleme bekommt/eingeschränkt ist weil er nicht die "Tatsachen" betrachtet sondern die Leute gleich "abstempelt" (deswegen werden dann ja auch diverse Talentproben erschwert). Das mit den "tollen Elfen" ist also IMO nicht so geeignet, weil die einem in normal-Aventurien meist wirklich nichts böses wollen.

- Das was der Char über Männer denkt ist IMO in dem Vorurteil mit enthalten. Wenn ich denke, dass alle Orks blutrünstig sind (und ich das selbst nicht gut finde) halte ich mich selbst doch fast zwangsläufig für NICHT blutrünstig...

- Als Meister würde ich einfach nicht mehr als 2 (max. 3 sehr gut begründete) Vorurteile zulassen... Meine Chars haben den Nachteil max 1 mal.

GinNoKatana

ich versuche den nachteil "vorurteil" - wenn möglich - zu vermeiden. ... und er lässt sich praktisch immer vermeiden

in unserer gruppe wird besagter nachteil oft bzw sehr schnell all "GP-schinderei" betrachtet, da praktisch jeder held irgendwelche vorurteile hat, welche einfach im sinne des "guten rollenspiels" dargestellt werden sollten. ein zwerg hat vorurteile gegen elfen, elfen haben welche gegen zwerge und menschen, praktisch jeder hat welche gegen orks oder goblins...

"vorurteil" ist einfach ein sehr "schwammiger" nachteil. die allgemeine bevölkerung glaubt ja auch, elfen seien tiere, in deren nähe man über nacht jünger würde. ich meine wo ist da der übergang von vorurteil zu aberglaube?! ... sehr fließend, sehr fließend...

besagtes verhalten vom druiden ließe sich mmn mittels den nachteilen "vorurteil", aber auch durch "arroganz", "weltfremd" oder "aberglaube" ("sumu selbst wollte, dass die frauen ... ") darstellen; oder aber einfach durch "gutes rollenspiel". das "gute rollenspiel" wäre eben nicht "so krass" wie einer der nachteile; der vorteil davon also: du hast es nicht auf dem papier stehen. auch wenn du dich frauenfeindlich verhalten solltest, wird dir dein spielleiter vernutlich nie wirklich "einen strick draus drehen", denn es steht nicht auf dem papier, und "gutes rollenspiel" kommt bei spielleiters meistens gut an

Scaw

Zitat von "Dudelzack "

Aaaaalsoooo...*ansetz*

Oh hier geht's um Aventurische Druiden... wat'n Scheiß...

das hättest du auch gleich daran erkennen können, dass du dich in einem DSA Forum im Unterbereich Charaktertipps (für DSA-Helden, welch Wunder, welche Überraschung!) befindest. Nicht desto trotz kann man auch Wissen über andere Spielsysteme oder irdische Druiden mit einfließen lassen. Alles in allem also ein sehr überflüssiger post, Dudelzack.

@Topic: Vorurteile ist in der Tat ein relativ schwammiger Nachteil, dafür bekommt man ja auch normalerweise GP nur im Verhältnis 2:1.
Aber ob man das jetzt Vorurteil oder Aberglaube nennt, spielt doch keine wirkliche Rolle oder? Wobei sich der Aberglaube meist auf andere Aspekte bezieht...
Außerdem ist IMO auch nichts dagegen einzuwenden, wenn der Spielleiter hin und wieder "einen Strick" aus einem Nachteil drehen kann, das führt doch meist zu interessanten Spielsituationen und erleichtert eigentlich das "gute Rollenspiel", weil man etwas konkretes auf dem Papier hat und Dinge nicht nur ausspielt, wenn man gerade Lust dazu hat (übertrieben ausgedrückt).

Naja, beides hat Vor- und Nachteile ;). Letztendlich kommt man bei einem ausgebildeten Magiebegabten nicht drum herum, einige Nachteile auszuwählen, da die Professionen nicht gerade günstig sind.

EDIT Schattenkatze: Richtig, überflüssig, deshalb kommt er auch weg.

Dudelzack

Zitat von "Scaw "

das hättest du auch gleich daran erkennen können, dass du dich in einem DSA Forum im Unterbereich Charaktertipps (für DSA-Helden, welch Wunder, welche Überraschung!) befindest. Nicht desto trotz kann man auch Wissen über andere Spielsysteme oder irdische Druiden mit einfließen lassen. Alles in allem also ein sehr überflüssiger post, Dudelzack.

Ach nee... Wäre ich nicht drauf gekommen. Hab's ja editiert. Auch wenn das komischerweise nicht angezeigt wurde... Löschen scheiterte an meiner Verbindung, die gestockt hat. na ejal...

@Topic hab' ich nix zu sagen, leider. DSA-Druiden sind mir ein Dorn im Auge.

[/quote]