Steigern nach den optionalen regeln

Wir haben jetzt ein System mit 1ZE = 1 Stunde eingeführt, weil es uns ziemlich gestresst hat, dass man fast ein Jahr braucht, wenn man 1000 AP nachd en normalen Regeln versteigern will !Jahr lang nur rumhocken und einen Lehrmeister bezahlen! Das ist doch kein Abenteurerleben. Daher haben wir jetzt diese Halbierung der Lernzeit eingeführt. Macht sich deutlich besser und reicht an Realismus auch. Hey, wir wollen keine perfekte Simulation, wir wollen Spielspass!

In unserer DSA 4 Gruppe haben wir ein eigenes Lernpunktesystem, dazu gehört auch, Lehrmeister ab TaW 15 unumgänglich. Allerdings verbilligt ein Lehrmeister auch nur in den seltensten Fällen und Spezielle Erfahrungen haben echten Seltensheitswert.
An die Lernregeln aus den Büchern halten wir uns gar nicht, auch nicht an die Zeiteinheiten. Zwar wird auch bei uns Zeit gebraucht, etwas zu erlernen, aber das wird eher dynamisch gehandhabt. Wer wochenlang immer eine bestimmte SF übt, kann sie halt nach einiger Zeit. Wieviel Zeit dafür drauf geht, hält keiner exakt nach (jedenfalls nict in Stundenzahlen), aber manche Dinge werden auch schon mal über Monate geübt, wenn sie eben als schwieriger oder längerwieriger zu erlernen vom Spieler eingeschätzt werden.

Die Lernregeln aus dem Buch halte ich für mehr oder minder untragbar, denn dann ist man so dermaßen mit lernen beschäftigt, daß man ja nur mehr wenig zu anderem kommt, so mein Eindruck.

Schattenkatze: Euer System würde ich mir insofern schwierig vorstellen, als dass es dann wieder zu Streitereien kommt: Warum dauert das denn jetzt solange?... Irgendwie können sich Spieler einfacher mit Regeln abfinden - und seien sie noch so bescheuert - wenn sie in einem Buch stehen

Wir haben Regeln: nämlich ein System, aus dem sich errechnet, wer wieviel Lernpunkte pro IT Monat bekommt, die Bedingung, ab TaW 15 Lehrmeister (Ausnahmen halt so Sachen, die man nicht bei einem Lehrmeister lernen kann, sondern durch andere Anwendung, z.B. Selbstbeherrschung).
Streiterein gibt es gar nicht, denn weder ich habe mal jemand von den anderen gefragt, noch hat mich mal wer gefragt, wie lange mein Char an SF x gelernt hat. Unter der Prämisse, daß wir alle alt genug sind und nicht völlig wild darauf, SF im Dutzendpack in 0 Zeit zu bekommen (was die Kosten ja ohnehin etwas schwieriger machen) und nun mal er- und gelernt sein will, was man sich zulegt, geht das sehr gut bei uns.

In unserer Gruppe sehen wir's auch nicht allzu eng mit den Steigerungsregeln gemäß MFF. Vor allem, wenn man längere Kampagnen spielt, bei denen Auftrag auf Auftrag erfolgt, bliebe den SC kaum Zeit die notwendigen "Lernphasen" einzubauen.
Im Regelfall steigern wir nach Absprache mit dem jeweiligen Meister unter den Vorraussetzungen:
- Was hat der SC während des Abenteuers erlebt
Dadurch können APs sofort investiert werden. (z.B. Kampftalente nach einem kampflastigen Abenteuer, Naturtalente nach einem Wildnisabenteuer, Sprachen bei Zusammenarbeit mit entsprechenden Völkern...)

- In welche Richtung will der Spieler steigern
Dadurch kann der Meister Situationen in ein zukünftiges Abenteuer einbauen, die es dem SC ermögiichen Erfahrungen in diesem Bereich zu sammeln
(Unserer Seesöldner wollte z.B. unbedingt mal einen Morgenstern schwingen, also traf er auf einer Seefahrt zufällig einen Waffenmeister, der ihm ein paar Grundlagen beibringen konnte)

Letzten Endes achten wir eigentlich nur darauf, dass die Steigerungen zum SC passen und halbwegs stimmig mit seinen bisherigen Erfahrungen in Einkllang gebracht werden können.
(unser Zwerg wollte unbedingt Tulamidisch lernen, was ihm verweigert wurde, da sein Abenteurerleben in bislnag nie südlich des Kosch geführt hat)

Weiterhin will ich noch anmerken, dass wir in unserer Gruppe recht gern mit "besonderen Erfahrungen" arbeiten. Jedesmal wenn während eines Abenteuers ein Talent mehrfach bzw. ausgibieg genutzt wird, gibt der Meister eine Besondere Erfahrung darauf (z.B. Wildnisleben, wenn sich die Gruppe einen Monat lang durch den Dschungel schlängt). Im Gegenzug dazu werden die APs dann ein wenig spärlicher verteilt.

Bei uns sagt der Meister manchmal, dass man eine bestimmte Anzahl AP für alle im Abenteuer eingesetzten Talente ausgeben darf, bis zu einer bestimmten Höchstgrenze. Besonders in kampangen ist das nützlich, weil man sich mit den max. 10 SE aus den Abenteuern nicht sonderlich verbessert.
Aber dass die Redaktion auch Probleme mit den eigenen Steigerungsregeln hat, sieht man an JdF: In Aus der Asche soll man mit ca.7000 eingesetzten AP beginnen, Rücker des Kaisers dagegen mit 10000, obwohl die Abenteuer direkt ineinander übergehen. Nach MFF ist das nicht zu schaffen, die Redax kennt anscheinend die eigenen Regeln nicht.

Ich finde es ungewöhnlich, daß bei all den Steigerungsmöglichkeiten selbst die besten NSC mit einem TAW von um die 18, selten mal 20, und auch Attribute eher bei 17 haben, statt da mal die Möglichkeiten auch nur ansatzweise mal zu nutzen.
Bei JdF sollen wollen mehrere (oder viele?) Waffenmeister auftreten, wenn ich durch die Regionalbeschreibungen und den NSC-Index blättere, finden sich hingegen kaum welche.

10 SE in einem AB wenig? Hm, selbst in der sich näher am Regelwerk spielenden anderen DSA 4 Gruppe ist da erst einmal eine SE vergeben worden in etwa einem 3/4 Jahr Spielzeit. Aber andererseits habe ich auch noch nie irgendwo nach den Lernregeln (Selbststudium 2 Spalten teurer) gespielt, so gesehen sind es mir die an einer Hand abzuzählnden SE wert.

Ich würde so etwas davon abhängig machen, wer was wie übt. Da mag es ja gut bei passieren, daß auch andere Sachen mit gelernt/trainiert werden. Inwieweit jedoch, sollte mit dem SL abgesprochen werden (wer seine Stichwaffen um einen Punkt heben will, hat vielleicht Grundlagen geschaffen, Körperbeherrschung zu verbessern, aber für ebenfalls einen Punkte reichte es nicht. Oder aber es wurde eben ausdrücklich beides geübt, oder Fechtkampf unter bestimmten, schwierigen Bedingungen.)
Nicht automatisch geschehen in meinen Augen, aber möglich kann es sein (auch wenn der direkte Nahkampf gegen mehrere Gegner meines Erachtens wenig mit Kriegskunst zu tun hat, das würde ich anders lernen, also etwa durch Bücher oder mit einem Taktiker verschiedene Stratetien durchgehen (oder gar nachstellen mit kleinen Figuren; auch Selbstbeherrschung würde ich durch andere Umstände, zumindest mit höheren Werten, steigern lassen als durch einen schwierigen Lehrmeister).

Stimmt, so geht es auch. Hatte es jetzt mehr so auf das Nervenkostüm und Geduld des SC bezogen.
So etwas geht natürlich auch.

Nun, der SC sucht sich einen Lehrmeister und nimmt es an oder nicht. Er weiß ja meist nicht vorher, was genau auf ihn zukommt (außer, er sucht den gleichen "schwierigen" Lehrmeister zum wiederholten Male auf, oder sucht sich einen Lehrmeister für ganz spezifische Sachen, wie etwa ein oder zwei SF, einfach nur das Talent allgemein verbessern kann ja recht unterschiedlich gehandhabt werden).

Wobei ich das lernen dadurch am einfachsten halten würde, in dem eben nicht die Regeln und strengen Zeitangaben aus dem Regelwerk übernommen werden. Vielleicht Lehrmeister erst ab TaW 12 oder 15 statt ab 10. Und wenn man einmal einen guten Lehrmeister hat, sucht man den ja eigentlich öfter auf, solange er noch für mehr Unterricht gut ist. Und SF etwa kann man sich auch untereinander beibringen, oder auch etwa Grundlagen in einem Talent. Daman dadurch auch selber unweigerlich lehren lernt ...

Also ich poste jetzt mal unsere Art zu steigern. Wir sind eine kleien Gruppe, die sich erst seit kurzem gefunden hat und sich selten trifft auf grund von anderen Freizeitaktivitäten... desshalb sind wir alle erst so lvl 2.
Also, immer wenn bei uns jemand ein TAlent verwendet im Abenteuer, macht er sich eine Notiz, eien Strich neben dem Talent etc., das macht jeder wie er will. Am ende Des AB's gehen wir der Reihe nach durch. Ein Beispiel aus dem letzten Abenteuer:
ICh: Ich habe dieses Abenteuer 3 schwimmenproben abgelegt, zwei im Meer, eine am Strand
Meister: was für nen TAW hast du?
ICh: 4
Meister: Mach dir 1 Strich daneben

So werden Striche gesammelt. Wenn man eien bestimmte anzahl Striche bei einem Talent (entscheidet der Meister, hängt vom TAW ab) gesammelt hat, kann man das Talent um 1 erhöhen, ohne dass man noch irgendwelche Zeit opfern muss, da man das talent bis dahin ja schon zu genüge benutzt hat. SO ist es sehr realistisch, und das PGing hört auf, weil man Schwerter auch nur steigern kann, wenn man in mehreren Abenteuern Schwerter oft benutzt hat. Klar so gehen nicht alle AP raus, aber es amcht Spass so zu spielen.

mfg. Donnerlauf