Magier und Zaubertränke

Im SDR gibt es klarer Regeln für die Verwendung von Substituten und für die Probenerschwernisse, die dadurch anfallen. Es hängt natürlich vieles am Meister, besonders ob es eine sinnvolle oder mögliche Substitution ist. Aber kein Alchimist sollte daran scheitern.

Ich denke auch, das das einem Alchimisten möglich sein könnte... Ihr müsst immer beachten, das selbst Alrik normalabenteurer mit seinem kochen TaW nen heiltrank herstellen kann und das ist einer der wenigen Tränke dessen Zutaten sich wirklich auftreiben lassen ... Wozu beginnt man den ein mehrjähriges Alchimistisches Studium (man bedenke: genauso lange wie ein magier aber ohne einen einzigen Zauber...) wenn man dann nicht auch etwas gewagte Substitutionen durchführen kann.
Außerdem können ja die zweifler mal Spaßenshalber SRD zur hand nehmen und mal ein paar Substitutionen durchführen... Da kommt man locker nach zwei ähnlichen Zutaten schon auf einen Probenaufschlag von 12 zusätzlich zur grundschwierigkeit des Trankes... ein labor kostet auch seine 500+ D und ein außergewöhnliches mit Probenerleichterung das 10fache... Ein Alchimiestudium nochmal über 20 GP... Und dann kann man nichts herstellen in dem das Wort "Drache" auch nur erwähnt wird? Ist ja wohl auch unrealistisch. Also mein Plädoyer: Ja zu Drachensubstitutionen 8wenn nicht picks ich irgendwelche Elefanten an, ist regelkonform und bringt nur 3 punkte aufschlag

Ich weiss nicht, wie es bei DSA4 geregelt ist, aber beim 3er System konnte man im Prinzip mit Kuhdung, Heu und Dreckigem Brunnenwaser nen Tramnk brauen..nur der Aufschlag war entsprechend hoch (ich glaube +27 oder so)
Ist das heute nicht mehr gültig? Also diese Substitutionen? Sonst wären tränke in nahezu allen Landstrichen doch unmöglich, oder?

Grüße liebe Mitorken,

ich hab mal wieder ne Frage in Richtung Substitutionen. Ich hab mir mal wieder nen Magier gemacht, und dieser beschäftigt sich halt mit der Alchimie. Wie Pyroalchi ja oben schon angesprochen hat (zugegeben vor einiger Zeit) ist es recht schwer die 100%-richtigen Zutaten für die meisten Tränke zu finden. Wie Handhabt ihr das mit der Substitution, gibt es vielleicht sogar Substitutionslisten o.ä., welche Vorschläge bieten. Mir geht es dabei insbesondere um die aus der Substitution resultierenden Probenerschwernisse, welche ja mal richtig heftig sind. Zudem bin ich ja auch nicht wirklich ausgebildeter Alchimist, sondern Hauptberuflich Magier,sodass ich auch kein Meisterhandwerk hab, mit dem ich mir meinen TaW mal eben auf 20 pushen kann^^. Lohnt sich da die Alchimie als solche überhaupt (ohne jetzt auf die Probleme der Werkstatt etc. einzugehen, welche ein Alchimist ja normalerweise ncihtz mit sich herumführt^^)

Naja für die einfacheren Tränke lohnt es schon. Als Magier schau dir mal speziell den Schlaftrunk an in der unten erwähnten Variante für "Astralschlaftränke" der ist noch relativ einfach und kann potenziell die AsP Regeneration verdreifachen. Auch der Heiltrank ist auch mit Substitutionen noch ganz gut ohne Meisterhandwerk zu schaffen und ermöglicht die Nutzung der Verbotenen Pforten....

Zitat von "Pyroalchi"

"Astralschlaftränke"

bitte bitte seiten und qullenangaben dazu thx

SRD, Seite 95, rechte Spalte "Schlaftrunk"

1. "[...]
D: verdoppelt die Regeneration von LeP und den Abbau von Erschöpfung
E: wie D, jedoch verdreifacht
F: Alle verlorenen LeP werden über Nacht zurückgewonnen [...]"

2."[...] Meisterhinweise: [...] Seltener und ein wenig teurer, aber nicht unbekannt ist eine abgewandelte Rezeptur mit Kairan [...weitere Zutaten...] die statt LeP und Erschöpfung die Regeneration der AsP verbessert."

eines der Lieblingsrezepte meines Alchimisten

Also ich habs mir nicht nehmen lassen, bei meinem Khunchomer das Meisterhandwerk auf Alchimie zu setzen. Die 5 GP war es bei weitem wert, denn er beschäftigt sich mit sämtlichen Formen der Alchimie... ob niedere, höhere oder mit der Thaumaturgie. Das ist im weitesten Feld das gleiche. Deshalb fand ich das sinnvoll. An sich aber mit Substitutionen: Ich selber hab da auch keine Liste oder son Zeugs, sondern mach das immer spontan aus dem Bauch heraus. Was könnte besser wirken oder ähnlich? Demnach sprech ich mich mit Meisterchen ab und es wird eine Erschwernis draufgepackt, die der Meister dann verdeckt notiert und mit meinen Angaben auswürfelt. Wobei der logische Menschenverstand in der Alchimie ist ja recht vage und etwas... komisch. Aber Schwamm drüber ^^.

Zwar ist die letzte Antwort schon ein Weilchen her, aber ich denk das ist generell interressant, also geb ich mal meinen Senf dazu:

Was mich ein bisschen stutzig macht ist, dass sich so viele leute auf den genauen Wortlaut der Rezepte stürzen . Ich stelle jetzt mal ganz unverschämt die Behauptung auf, dass das Gross der hergesstellten Tränke irgendwie anders entsteht. Z.B Zaubertränke: ich hab jetzt schon einige Abenteuer miterlebt ( 3/4 davon offitielle Publikationen) und denke, dass einige Tränke auch anders zustande komen als durch ein Rezept:
Zaubertränke : Haben wir aus Simyala ( dem dunklen Brunnen) praktisch fässerweise Transportiert.Es gibt spezieles Material das Zauberenergeie speichern kann ( unter anderm Quecksilber). Wenn man das verflüssigt, kann der Magier das als Zwischenspeicher für seine ASP benutzen, notfalls muss halt ein Klarum Purum drauf (Quecksilber).
Heiltränke sind auch teuer, aber da tut es auch ein aufladbares Amulett mim Balsam, Wasser das mitd em Balsam besprochen ist und Einbeerensaft ( auch wenn der nicht sofort wirkt). Und mal ehrlch, normalerweise Fragen die Chars nur nach so einem Zeug wenn sie denken dass sie es wirklich brauchen. Ich hab noch nicht erlebt, dass die Zaubertränke oder heiltränke benutzt haben um Bären, Räuber etc. umzulegen. In solchen Fällen gehen sie der Gefahr doch eher aus dem Weg wenn sie zweifel haben ob sie es schaffen können. Und auch keine Heldengruppe bringt sich doch selbst um den Spass eines schönen endkampfes indem der Magier, nachdem er für eine Ignifaxius sämtliche Astralpunkte aufgebraucht , einen Astraltrank schluckt nur damit es nach der 3 KR heisst : HU , den haben wir aber schnell fertiggemacht, das frustriert die Spieler doch selbst