Dämonolgie überhaupt Bezahlbar?

    Hallo, nachdem unsere Spielgruppe endlich G&D verfügbar hatte habe ich mich endlich auf meinen erklärten Lieblingscharakter gestürzt: Den brabaker Dämonologen!

    Natürlich war mir von Anfang an klar, dass man nicht alle Tage einen gehörnten Dämon beschwören kann, aber allein die Beschwörung eines Dämons frisst 19/bzw. 11 ASP.
    Bei einem ASP-Startwert von 36 ohne Zauberhaar oder Astralmacht.
    Ein niederer Dämon der BK von 8 hat ist selbst für einen Kampf schier unmöglich.
    11 + 8*3 = 35 ASP!
    Und das ist ja noch einer der günstigeren Dienste und Dämonen.

    Ganz zu schweigen davon, dass man seine Seele, seinen geistige und körperliche Gesundheit und sonst etwas riskiert wenn man die Herren der siebten Sphäre anruft...die am Anfang wohl ewig langen Beschwörungzeiten und Vorbereitungen nicht zu vergessen.

    Sicherlich kann man argumentieren, dass andere Magier am Anfang auch schwächer sind als andere Charaktere aber möchte man ohne Paktiererei und Würfelglück wirklich ewig warten ehen man seine niederhöllischen Freunde herbeizerren kann wenn neben einem eine Illusion das Geschäft des Lebens verspricht, die Herrschaftszauber billige Arbeitskraft besorgen und der Fulmictus des Elfen einen Räuber die Birne leergrillt?

    Nun gut, mag sein, dass mein Magier arrogant und größenwahnsinnig ist, aber es nagt doch sehr an seinem Ego wenn er bei meinem Würfelpech bei jeder Invocatio zittern muss wie ein frischgebackener Neuzugang einer Akademie... ;)


    Was meint ihr dazu?

    @ Corvus
    Hi ,
    nimms mir nicht übel , ich habe nur ein paar kleine Beispiele auf deinen Post:
    Der Krieger :
    Jetzt hab ich doch alles gelernt . Warum kann ich noch immer keinen Drachen töten ?

    Der Streuner :
    Wieso krieg ich das Schloss von der Nordlandbank nicht auf ?

    Der Zwerg :
    Wieso haben mich die 5 Kilo Premer Feuer denn so mitgenommen ?

    PS : Kennst du die Story von Goethes Zauberlehrling ?

    So , und jetzt was Positives : Kommt Zeit , kommt Erfahrung , Kenntnis und Fähigkeit. Geduld ist angesagt..................

    Wir mischen uns , da `n bisschen ein - so soll es sein , so wird es sein .

    :gemein: ...oder du gehst am Anfang einen Pakt ein. Wenn du mehr Erfahrung hast, kannst du ihn ja wieder lösen

    Magier sind am Anfang jedem anderen Char genauso überlegen, wie am "Ende" des Spiels. Da ist es mMn nur recht und billig, das der Dämonologe, als einer der mächtigesten Vertreter am anfang kürzer treten muss. Man halte sich vor Augen, welche gewaltige macht ein Dämonologe in den Händen hält. Daher schließe ich mich Hatu an. Kommt Zeit, kommt Erfahrung.

    Of course she's gay!

    Außerdem steck doch im Lernprozess die Herausforderung. Der Magier kann entweder viel Zeit in die Ausbildung investieren und am Ende über große Macht verfügen ohne daß ein Dämon seine Seele bedroht, oder er nimmt den leichten Weg, geht einen Pakt ein und merkt am Ende, daß alles für die Füße war, weil er entweder den Pakt gelöst und nun den Dämon gegen sich hat, oder weil er merkt daß seine Seele keinen Heller mehr wert ist. Bitte zu wählen.

    Seid wachsam gegenueber den Maechtigen und der Macht, die sie vorgeben, fuer euch erwerben zu muessen! (Kurt Tucholsky)

    Wobei sich nach der Beschreibung deines Magiers (und deiner Ungeduld) der Pakt in die Nähe des Möglichen rückt :gemein:

    Außerdem ist es wohl so gewollt, dass ein Dämonologe vor der Invocatio zittert. Selbst ein Stufe 21 Paktierer kann nicht erwarten, dass jedesmal alles nach Plan läuft.

    Zitat


    Selbst ein Stufe 21 Paktierer kann nicht erwarten, dass jedesmal alles nach Plan läuft.


    :confused2: Lebt der dann da noch Überhaupt? Ist er dann nicht schon nach dem letzten Kreis der Verdammnis? :cool2:

    Zitat

    QUOTE (NiceGuyEddie @ 31 Dec 2003 13:42:27)


    Lebt der dann da noch Überhaupt? Ist er dann nicht schon nach dem letzten Kreis der Verdammnis?

    Dämonen sind sowas wie die taktischen Nuklearwaffen Aventuriens.
    Durschlagskräftig aber leider mit unschönen Nebenwirkungen.
    Meiner Meinung nach erkennt man einen guten Beschwörer daran das er eben nicht den Karakil zum Pizzaholen schicktoder den Shruuf gegen Goblins.
    Bei das Jahr des Greifen hat ein Beschwörer ein Jahr Zeit um die Stadt mit Dämonen zu terrorisieren und beschwört insbesamt nur 3 Kreaturen der Niederhöllen.
    Für die "nützlichen Sachen" wie Teller Abwaschen oder Häuser Bauen sind Elementare meist eh besser.

    Zitat

    Für die "nützlichen Sachen" wie Teller Abwaschen oder Häuser Bauen sind Elementare meist eh besser.


    Nicht, wenn man für sie die Regeln des Wunschvolumens anwendet :lol:

    Zitat


    Nicht, wenn man für sie die Regeln des Wunschvolumens anwendet :lol:


    Weswegen ich nach einigen deprimierenden Fällen von überforderten Elementargeistern auf Dämonologie umgeschwenkt bin ;)

    Ja ich weiß, dass es ewig dauert einen Dämon zu beschwören und dass es schwierig ist, aber ich sehe immer dieses Glitzern in den Augen meines Meisters wenn ich davon rede, dass man ja vielleicht einen Dämon beschwören könnte um aus dem Gefängnis auszubrechen oder sonst was anzustellen... :angst:

    Jaja, wer kennt das nicht? Da will man etwas lustiges beschwören, dann merkt man mal wieder, dass es nicht geht und verzweifelt fast. Aber das ist doch schon geregelt, sage ich!
    Denn durch Blutmagie und Verbotene Pforten ist das auch möglich zu machen.
    Blutmagie erschwert das ganze zwar unsinniger Weise noch einmal, aber das ist ja nich weiter schlimm. Und mit Verbotene Pforten macht es gar nichts. Auch wenn da mit dem eigenen Blut gezaubert wird. das ist etwas anderes als das Blut eines Opfers

    "I was playing poker the other night ... with Tarot cards. I got a full house and four people died." [br]Steven Wright

    oder du kaufst dir am anfang ein paar asps mit astralmacht, ap nach dem ersten ab oder nimmst einfach einen 2ten char mit unitatio....

    Ist es nicht sowieso so dass man besonders stärkere Dämonen auch mit mehreren Leuten beschwört? Also den Unitatio benutzt? Ist für einen Spielermagier vielleicht ungünstig da er evtl. niemand in der Gruppe findet der da mitmacht. Ist halt wieder die Sache mit den Dämonenbeschwörerspielern (hab ich persöhnlich nichts gegen), aber ansonsten machen das viele Beschörer doch so. Der Meister schnappt sich ein paar Schüler und los gehts.
    Kannst ja mal schauen ob du in deiner Gruppe nen Char hast der dir aushelfen kann. Und wenn das nicht klappt gibts ja immer noch den Magischen Raub :laechel: . Sollte für einen Brabaker ja kein Prob sein.

    Dämonen sind bezahlbar, wenn man sie kreativ (Taktisch) einsetzt. Gegen Gobos brauchts keinen Shruuf, wenn die einen Heshtot sehen gehen sie stiften und der Dienst Kampf ist absolut unrentabel im Gegensatz zu suchen und vernichten.

    Mit Dämonen ist es wie mit Kampf-SF. Sie zu haben ist toll, sie ein zu setzen erfordert vorrausschauendes Planen.

    "Wir leben in einer Welt, worin ein Narr viele Narren, aber ein weiser Mann nur wenige Weise macht."
    -- Immanuel Kant
    ...
    Befürworter von "Peng! statt Plönk!" in DSA ;)

    ich glaub, dass der dienst "Suchen und Vernichten" bei denen rentabler ist, leigt daran dass er (wenn ich mich nciht irre) gut zu der domäne des passenden erzis passt. (also suchen und venrichten ~ rache --> Blackharaz. und Hesthot glaube ich bei eben jenem zu wissen).

    ansonsten gibts noch kraftspeicher-kristalle oder für ganz kreative das reversalis buar rehcsigam - artefakt B) (für alle nichtexperten: ich mein den reversalisierten magischen raub :zwinker2: )

    nun mal davon abgesehen, das es im Magiebuch nur eine unter vielen Akademien war, ist mit G&D doch eine echte Verwandlung mit den Dämonologen vor sich gegangen - merkt man leider auch an den Kosten. Sie sind interessanter geworden und sicher besser auszuspielen mit den neuen SFs, was natürlich nichts an den ASPs ändert, aber immerhin sinds mehr als in der dreier auf Stufe 1 :rot:

    Hmmm gut, an Astralmacht hatte ich gar nicht gedacht...tja hehe, dann muss ich wohl doch noch den Nachteil Größenwahnsinn nehmen, kann die Goldgier streichen und 5 Asp dazukaufen... :iek:

    Ach ja, wo wir gerade davon reden? Gibt es eigentlich ein Maximum bis zu dem man ASP durch APs dazu kaufen kann?

    Das stimmt, der CH-Wert ist das höchste zukaufbare.
    Habe übrigens die beste Möglichkeit entdeckt, wie man so einen Menschen bauen kann, der beschwören kann ohne zu bluten.
    Zauberhaar + Gildenmagier + Vorteil (Astralmacht) 5
    also das sind wenn man bei allem 14 in den Eigenschaften hat
    (14+14+14)/2 + 18 + 5 + 7 = 51 Asp und das als Startwert!!! Wenn man nun noch PG-lastig spielen will kann man mir eine PN schreiben, ich sage dann was ich meine. Bei zu großer Nachfrage schreib ichs auch hier rein, aber das wären mehr als 60 Asp. Und da gibt es noch gute Möglichkeiten zu mogeln. :rot::rot::gemein::rot::rot:

    "I was playing poker the other night ... with Tarot cards. I got a full house and four people died." [br]Steven Wright

    Ich finde den Vergleich zwischen Dämonen und taktischen Nuklearwaffen recht passend. Auch für den Einsatz einer Atombombe sind meistens mehrere Personen nötig. Bei Dämonen ist das ebenso. Wäre auch etwas unfair, wenn ein einziger Dämonenbeschwörer der ersten Stufe in jeder Situation den passenden Dämon zur Hand hätte. Das wäre echtes PG. Der PG strebt immer danach, besser zu sein, als alle seine Mitspieler (und sein Meister).