Wie verteile ich Abenteuerpunkte?

  • Jeder sollte erstmal gleich viele AP bekommen.Dann noch extra APs für besondere Dinge die sie getan haben.

  • Jepp sehe ich genauso. Leider denke ich, dass die Spieler meiner Gruppe, jedenfalls zum Teil, eher auf Hack & Slay - Abenteuer stehen. Ich werde mich da noch genauer unterhalten müssen, aber was ich Moment da so gehört haben, betrübt mich ein wenig. Ich werde also sehen, wie es weiter geht.

    While the Wicked staind confounded
    call me with thy saints surrounded


  • Naja, erstmal nen Pauschalpunktbetrag (zwischen 150 und 300 Punkten, je nach AB) und dann gibts auch je nachdem Bonuspunkte (für gute Ideen, Rollenspiel, Charakterspiel und und und, aber max 25Punkte) oder ich hab auch schon Punkte abgezogen (musste da mal echt bei einem Spieler nen Dämpfer setzen, damits net überhand nimmt und seither läufts wieder), das ist aber wirklich AB-/Char-/Situationsabhängig

    Badner, das Höchste was ein Mensch werden kann


  • Respekt!
    Eine Antwort nach fast 12 Jahren!
    Das ist Threadnekromantie wie ich sie mag^^

    P.S. Den Like gabs dafür das Prainor Angbar einfach nett war und nicht ironisch!

    Edit: Jahreszahl verbessert, damit ich nicht wie ein Vollidiot dastehe ;)
    Rechnen lag mir heute Mittag wohl noch nicht so...

    Alte SL Weis­heit :„Wür­fele eine Zahl von Wür­feln, die sich gut anfühlt, gegen einen Mindest­wurf, der sich gut anhört, igno­riere das Ergeb­nis und sage das, was der Story am besten dient“

    Einmal editiert, zuletzt von Ta'ir (24. März 2015 um 13:43)

  • Fast 10 Jahre? Der letzte Beitrag scheint göttergefällige 12 Jahre zurückzuliegen. ^^
    Für gutes Rollenspiel würde ich allerdings nie AP vergeben - die gehören für mich zu den reinen IT-Belohnungen und werden nur danach berechnet, was die Helden erlebt und geleistet haben und nicht nach den Leistungen der Spieler. Gutes Rollenspiel würde ich eher anders belohnen - wenn überhaupt. Der Spaß ist die Belohnung dafür. Ebenso würde ich AP-Abzüge nie zur Bestrafung der Spieler einsetzen. Das passiert nur, wenn die Helden weniger erlebt und geleistet haben. Längere Abenteuer können übrigens auch bis zu 1000 und mehr AP geben, da kann man dann auch ruhig mehr als 25 Extra-AP vergeben, wie ich finde. Obwohl das von offizieller Seite bei DSA 3 vielleicht noch anders geregelt war?

  • Für gutes Rollenspiel würde ich allerdings nie AP vergeben - die gehören für mich zu den reinen IT-Belohnungen und werden nur danach berechnet, was die Helden erlebt und geleistet haben und nicht nach den Leistungen der Spieler. Gutes Rollenspiel würde ich eher anders belohnen - wenn überhaupt. Der Spaß ist die Belohnung dafür. Ebenso würde ich AP-Abzüge nie zur Bestrafung der Spieler einsetzen.

    Längere Abenteuer können übrigens auch bis zu 1000 und mehr AP geben, da kann man dann auch ruhig mehr als 25 Extra-AP vergeben, wie ich finde. Obwohl das von offizieller Seite bei DSA 3 vielleicht noch anders geregelt war?


    Es gibt Situationen wo ich von einem Charakter bestimmte Dinge erwarte, und wenn die dann "Regeltechnisch" sauber gemacht werden gibts dan auch was, anstatt das einfach nur plump runter zu rattern.

    Längere AB´s bekommen logischerweise auch mehr, aber in den meisten fällen Meister ich in letzter Zeit (wenn ich drann bin bei uns) selbstgeschriebene oder kurze ausm Netz, und da kann und will ich net so wahnsinnige Punkte vergeben, weil sonst meine Chars definitiv ins nachtreffen kommen (was auch unsere anderrn Meister so halten)

    Badner, das Höchste was ein Mensch werden kann


  • Obwohl das von offizieller Seite bei DSA 3 vielleicht noch anders geregelt war?

    War es durchaus. Einige AB (mir fallen dazu beispielhaft "Die letzte Bastion" und "Das Jahr des Greifen ein", es gibt aber massig mehr, ob es alle sind, weiß ich nicht) vergeben es Sonder-AP für "rollengerechtes Spiel" (was immer das jeweils auch sein mag^^) und für besondere Ideen, oder auch ganz bestimmte, plotrelevante Ideen. Da gibt es dann hinten Aufschlüsselungen, wie viel AP allgemein vergeben werden, wie viel hier und dafür und für das noch zu bekommen sein können (und eventuelle zusätzliche Steigerungswürfe - was in DSA 4 die SE sind - werden auch genannt.
    Manche vergeben sogar Abzüge, wenn ein NSC nicht angemessen behandelt wurde und so etwas ("Die letzte Bastion" macht das z.B. nicht). Oder war das nur Kiesows Rollenspielpädagogik in DSA 1 und 2?^^


    Es gibt Situationen wo ich von einem Charakter bestimmte Dinge erwarte, und wenn die dann "Regeltechnisch" sauber gemacht werden gibts dan auch was, anstatt das einfach nur plump runter zu rattern.

    Wenn also ein RG sich ehrenhaft verhält und nicht von hinten zuschlägt, gibt es extra AP, obwohl es das ist, was von ihm schlicht zu erwarten hat? Und wenn er im Gegenzug von hinten zuschlägt (sagen wir, ohne nachvollziehbaren Grund, einfach aus Bequemlichkeit), kann es Abzüge geben? Damit würde man aber praktisch immer etwas für sein Spiel bekommen, weil man doch entweder rollengerecht spielt oder es eben nicht tut?
    Oder wie meinst Du das?

  • Wenn also ein RG sich ehrenhaft verhält und nicht von hinten zuschlägt, gibt es extra AP, obwohl es das ist, was von ihm schlicht zu erwarten hat? Und wenn er im Gegenzug von hinten zuschlägt (sagen wir, ohne nachvollziehbaren Grund, einfach aus Bequemlichkeit), kann es Abzüge geben? Damit würde man aber praktisch immer etwas für sein Spiel bekommen, weil man doch entweder rollengerecht spielt oder es eben nicht tut?Oder wie meinst Du das?

    Hmm, schwer zu erklären, da es wahrscheinlich nicht allgemeingültig ist sondern eher mehr passend auf meine Gruppe, sprich Char + Spielerverhalten.
    Gute Ideen die es gibt, wobei der Char in dem Bereich keine blassen Schimmer hat, werd ich definitiv net belohnen.
    Gutes Rollenspiel, mal an meinem Rondrageweihten festgemacht: er wird zum Kampf gefordert bei dem der Gegener trotz Guter Ausrüstung (gutes Schwert und Schild) haushoch unterlegen wäre, er seinen Rondrakamm mit den Worten "Du bist unbewaffnet, man reiche mir ein Schild" (und dann auch nur mit diesem kämpft) die heilige Waffe einem Mitstreiter zur Aufbewahrung in die Hand drückt.

    Leider krieg ich die Situation in meinen Erinnerungen nichtmehr zusammen, in der ich eine Punktabzug gab (muss aber dazusagen, dass mir der Rest der Gruppe recht gab, dass ich da Punkte abgezogen habe, auch wenn das der Spieler etwas anderster sah)

    Badner, das Höchste was ein Mensch werden kann


  • da es wahrscheinlich nicht allgemeingültig ist sondern eher mehr passend auf meine Grupp

    Das ist es ganz bestimmt. :)
    Mir war nicht ganz klar, wie genau Du die oben zitierte Stelle eigentlich meinst, daher meine Nachfrage, ob meine daraus interpretierte Lesart gemeint ist oder es anders bei Dir abläuft.

    Das Beispiel Deines RG geht dann wiederum für mich in die Richtung (wobei nur einen Schild zu nehmen und selber keine Waffe zu führen, schon über die gleichwertige Waffe hinaus geht oder über eine unterlegene zu nehmen hinaus gehen mag, aber nicht muss, je nachdem, wie man das mit der unterlegenen Waffe sieht) von dem, was ich von einem RG erwarte (ehrenhaft kämpfen) , ebenso, wie ich bei einem Weißmagier davon ausgehe, dass er keinen Zauber wirkt, der nicht im Sinne des Codex Albyricus eingesetzt wird, oder dass Streuner oder Phexgeweihte nicht (es sei denn, es dient als Teilstück eines Planes) die gefundene Börse aufhebt und brav seinem Besitzer hinterher trägt.
    So als eher Beispiele. Ich erinnere mich andererseits, dass auf einem Con-AB tatsächlich mal der Weißmagier extra-AP dafür bekam, dass er seinen Hellsichtszauber, den er laut Codex eben gar nicht auf gut Glück anwenden darf (und so ein Weißmagier hat halt tiefsitzende Überzeugungen), nicht angewendet hat und ich mich fragte, warum er für etwas, das ich für irgendwo selbstverständlich erachte, extra-AP bekam, die anderen jedoch nicht, obwohl die ihre SC bestimmt nicht minder falsch gespielt haben (und nur lediglich den Plot hätten nicht mit einem Zauber aushebeln können, es aber nicht taten, weil sie IT es nicht gedurft hätten).

    Außerdem finde ich es schwierig, wenn der SL entscheidet, ob ein Spieler seinen Charakter nun gut gespielt hat oder nicht, der Spieler wird das im Endeffekt beim eigenen Charakter am besten wissen als der SL, der den Charakter nun nicht entworfen hat und nicht so gut kennt, was "richtig" oder "passend" ist.
    Und es gibt so Situationen wie: Gruppe erreicht eine Stadt. Der Wildnischar geht nicht mit rein. Städte mag er nicht, es mieft, zu eng, draußen fühlt er sich wohl ... Und am Ende der Sitzung hat der Spieler des Wildnischars gar nicht mehr mitgespielt, weil in der Stadt alle mögliche passiert ist und sein Charakter draußen unterm Baum saß. Bekommt er weniger AP von Dir, weil er bei den wichtigen Ereignissen nicht dabei war? Weil er gar nicht aktiv war? Oder bekommt er für gutes Rollenspiel (geht nicht in die Stadt und hat als Spieler die Arschkarte) mehr AP? Oder beides?

    In solchen Situationen (und noch anderen) wie beim RG oder Weißmagier oder dem Wildnischarakter sehe ich die Problematiken beim vergeben von AP für gutes Rollenspiel, dazu die Frage, wo "gutes Rollenspiel" anfängt und Du AP dafür vergeben würdest: schon bei dem, was man innerhalb der Eckdaten des Charaktertypus erwarten kann, oder erst bei als wirklich herausragend empfundenen Gelegenheiten?

  • (1) Wenn also ein RG sich ehrenhaft verhält und nicht von hinten zuschlägt, gibt es extra AP, obwohl es das ist, was von ihm schlicht zu erwarten hat?

    (2) Und wenn er im Gegenzug von hinten zuschlägt (sagen wir, ohne nachvollziehbaren Grund, einfach aus Bequemlichkeit), kann es Abzüge geben?

    ok, sorry ging beimletzten unter:
    (1) im Falle, wie beschrieben, ist es das einfach "runterrattern seines Chars" dafür gibts nix extra, wenn er aber z.B. den jenigen erstmal anspricht so nach dem Motto: "Hallo würden Sie sich bitte Umdrehen dass ich Sie nicht 'meucheln' muss" wäre mir das schon ein paar extrapunkte wert

    (2) in dem Falle definitiv ja, denn dann hätte es (wahrscheinlich auch vorgegeben) einen anderen Weg gegeben

    Badner, das Höchste was ein Mensch werden kann


  • Punkt 1 sehe ich allerdings als unumgänglich auszuspielen. Gegner steht mit dem Rücken zum Ronnie: da muss man drum rum laufen und/oder ihn auf sich aufmerksam machen. Ich wüsste jetzt nicht, wie man ohne Beschreibung, ausspielen und Umsetzung nur ehrenhaft kämpfen soll, denn allein zum Greifen einer anderen Waffe ist nicht nur eine Einschränkung, sondern muss es halt auch erwähnen und dadurch beschreiben. Oder den Gegner auffordern, den ersten Schlag zu haben.
    Dran zu denken und es IT umzusetzen kann daher kein "runterrattern" sein.
    Oder anders herum: Ab wann ist es bei Dir ein "runterrattern"?
    Das interessiert mich tatsächlich, daher frage ich nach. :)

  • Naja, als "runterrattern" versteh ich halt diese PAUSCHALE spielen der Charaktereigenheiten

    Beim Rondianer halte eben z.B. der Ehrehnhafte Kampf
    Beim Thorwalre das verhasste auf Sklavenhalter und Walfänger
    Beim Elfen "Kein Alkohol" trinken oder kein Käse essen

    das soltle dann schon mit etwas angagement rüberkommen (so gut es der Spieler halt auch kann)

    Badner, das Höchste was ein Mensch werden kann


  • Da wir in unserer Gruppe mit wechselnden Meistern spielen, von denen jeder ebenfalls einen Charakter hat, erhalten alle Charaktere der Gruppe - egal ob sie im Abenteuer teilweise gefehlt haben oder SL waren - die selbe Summe AP am Ende. Nur bei SE's sowie materiellen Belohnungen (wozu z.B. auch Verbindungen zählen) werden Unterschiede gemacht.

    Für Aktionen die dem Spielleiter besonders gefallen haben gibt es auch besondere Zusatz-AP - allerdings wieder für alle, selbst wenn eigentlich nur ein Spieler das Rätsel gelöst hat oder so. Ein Beispiel für eine besondere Aktion ist die friedliche Lösung eines Konfliktes oder zumindest so, dass es keine Toten gegeben hat (letztendlich werden die Verbrecher sowieso immer hingerichtet, aber das steht auf einem anderen Zettel).

    Abzüge gibt es keine, denn wir spielen DSA in unserer Freizeit und es soll Spaß machen.

    Ich achte mittlerwerweile immer sehr darauf zu erklären wofür es die einzelnen AP gab, denn dann gibt es keine Räume für Spekulationen (womit ich schlechte Erfahrungen gemacht habe).

    Bei der AP-Verteilung an sich orientiere ich mich derzeit oft an den offiziellen Angaben. Meist ist mir das aber etwas zu wenig, vor allem wenn wir länger gespielt haben, weswegen ich oft ein paar mehr Punkte vergebe.

    Die meisten AP habe ich vergeben als ich Spuren der Verheißung in meiner alten Gruppe gemeistert habe. Für jedes einzelne Abenteuer der Kampagne gabe es eine Anzahl von AP...meist um die 300 AP. Dazwischen haben wir aber ganz viel geflufft, Weg ausgespielt und allgemein lange gezockt. Ich hab mir sehr viele Aktionen notiert die für mich als SL interessant waren. Am Ende der Kampagne als das Finale vorbei war gabs von mir die bisher größte AP Zahl, sowie zig SE's usw. (siehe Anhang) - da wir in dieser Gruppe allerdings nicht die AP so wie oben ausgeführt vergeben haben, ging mein Magier komplett leer aus. ;)

    Einmal editiert, zuletzt von Gast (25. März 2015 um 12:49)

  • Klingt intressant, aber hab das Gefühl dass es auf DSA4 abzielt, ansonsten notier ich mir solche sachen auch immer als Meister um am Ende ein passendes Resüme zu ziehen

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